Keski-Maa

Kuinkas moni klubbarilaisista on hurahtanut pahasti Tolkienin keski-Maahan? Mitkä teistä on olleet mielenkiintoisimmat Tolkienin kirjoitukset keski-Maasta tai Amanista? Entä paras henkilöhahmo? Muistuuko mieleen jotain repliikkiä mikä todella on säväyttänyt? =)

Ja tännehän voi kirjoitella kaikkea mitä mieleen tulee karvaisten kääpiönaisten kylvettämisestä (*kuolaa*) aina haltioiden harpun soittoon :)

Itse miellyin kovasti Unfinished Tales-teokseen, joka antoi rutkasti lisätietoa Keski-Maan taustoista... Mutta mielestäni kyllä kaikki Tolkienin tarinat ovat uskomattoman upeita ja arvostan suuresti sitä elämäntyötä jonka Keski-Maan luominen on vaatinut!!! *sydän*

silmarillion ja keskeneräiset tarut *sydän*

ne tarut on kovii stoorei ja pesee imo sormusten herran mennen tullen.

[q]e-nergique, 2.12.2005 12:57:
Itse miellyin kovasti Unfinished Tales-teokseen, joka antoi rutkasti lisätietoa Keski-Maan taustoista...
[/q]
Mulla on just itselläni kesken toi keskeneräisten tarujen kirja :) Aloitin peräpäästä lukemaan kun aina ollut mieltynyt velhoihin ja palantrit kiinnosti kamalasti niin luin sitten ensiksi kaksi viimeistä raapustusta :D Lempikirjaa on tosi vaikea sanoa mut sormusten herra on kuiteskin se kaikkien kirjojen isä, äiti, lapsi, serkku, vaari, mummo ja naapurin matti mutta jotenkin Silmarillion iski kaikessa suuressa soitossaan ja haltioita ja valinoria käsittelevissä kertomuksissaan tosi paljon :)

Kaikkein eniten mikä on jäänyt kaiveleen on se miten Frodo ja Bilbo elivät päiviensä loppuun siunatussa valtakunnassa ja lähtikö Sam kanssa meren tuolle puolen :/ Samoin mietityttää, että lähtikö Gimli Legolasin mukaan Amaniin.

[q]hallucinogen, 2.12.2005 13:02:
Kaikkein eniten mikä on jäänyt kaiveleen on se miten Frodo ja Bilbo elivät päiviensä loppuun siunatussa valtakunnassa ja lähtikö Sam kanssa meren tuolle puolen :/ Samoin mietityttää, että lähtikö Gimli Legolasin mukaan Amaniin.
[/q]

Luulisin että Tolkien on vetänyt tavallaan näiden tarinoiden rajan siihen, että siunatusta valtakunnasta ei voi kertoa, koska ne jotka sinne menevät eivät palaa koskaan ja näinollen Keski-Maan asukkaat eivät saa kuulla siellä tapahtuvista asioista...

Mitä Samiin tulee, hänhän perusti perheen joten uskoisin että hän eli elämänsä loppuun asti onnellisena Konnussa.

[q]e-nergique, 2.12.2005 13:08:
Mitä Samiin tulee, hänhän perusti perheen joten uskoisin että hän eli elämänsä loppuun asti onnellisena Konnussa.
[/q]
Joo mutta on myös kirjoitettu, että Ruusan kuoleman jälkeen Sam lähti pois Konnusta eikä koskaan tullut takaisin ja antoi punaisen kirjan jollekin jälkeläisistään (en muista nimeä) Ja Sam käytti myös sormusta, ei pelkästään kuljettanut sitä.

Örkithän lisääntyi muuten suvullisesti, niin lukee Silmarillionissa mut onko kukaan koskaan lukenut mitään örkkinaisista? :D Mä en oo huomannut pienintäkään viitettä missään et niitä olisi jossain mut toki niitä on pakko olla jos örkit lisääntyy kuin Iluvatarin lapset :D

[q]hallucinogen, 2.12.2005 13:14:
Örkithän lisääntyi muuten suvullisesti, niin lukee Silmarillionissa mut onko kukaan koskaan lukenut mitään örkkinaisista? :D Mä en oo huomannut pienintäkään viitettä missään et niitä olisi jossain mut toki niitä on pakko olla jos örkit lisääntyy kuin Iluvatarin lapset :D
[/q]

Vastaus tähän on tietysti siinä, että örkkimiehet
ja -naiset näyttää meidän silmissä ihan samalta,
ja on ihan yhtä lailla mukana esim. taisteluissa
joten örkkisukupuolten erotteleminen narratiivissa
on yleensä tarpeetonta, vähän niinku eläinten
sukupuolia ei yleensä mainita.

[q]Karski, 2.12.2005 13:19:
Vastaus tähän on tietysti siinä, että örkkimiehet
ja -naiset näyttää meidän silmissä ihan samalta,
ja on ihan yhtä lailla mukana esim. taisteluissa
joten örkkisukupuolten erotteleminen narratiivissa
on yleensä tarpeetonta, vähän niinku eläinten
sukupuolia ei yleensä mainita.
[/q]
Paljon mahdollista sillä onhan noi kääpiönaisetkin vissiin aika samannäköisiä kun kääpiömiehetkin.
Yhellä toisellakin foorumilla pähkäilly sitä minne örkit menevät kuoleman jälkeen ja mitään vastausta tähän ei oo kyllä saanu :/ Kuitenkin Silmarillionissa lukee, että Morgoth kaappasi nukkuvia haltioita ja muovasi niistä örkkejä kiduttamalla ja silpomalla ja kun haltia kuolee se menee Mandosin saleihin mutta tuskin örkki vaikka sen alkuperä onkin lähtöisin ensimmäisistä haltioista :) Ja siis tähän kyssäriinhän liittyy se onko örkillä sielua?

Silmarillion on kyllä kuuminta hottia. Mieleenpainuvimmat
kohdat taitaa olla Gondolinin tuho, ja Huanin matsit mm.
Sauronia ja Carcharothia vastaan.

Silmarilion on jäänyt kokonaan väliin ja Keskeneräisten tarujen kirja oli alkupuolella niin huonoa tavaraa, että en jaksanut sitä lukea. Täytyy siis sanoa, että se järkäle on kolahtanut eniten ja Hobitti tulee sitten hyvänä kakkosena.

Edit: *viilail*

Hobitti on paras. Antoi lukuhetkellä suurimmat kiksit. Tokihan syynä on myös se että luin hobitin joskus 10-12v naskalina kun taas silmarillion jäi kesken ja taru sormusten herrasta tuli luettua joskus 18v kieppeillä. Ei ollut enään niin maagista maailmaa.

[q]Kolera, 2.12.2005 15:31:
Tokihan syynä on myös se että luin hobitin joskus 10-12v naskalina kun taas silmarillion jäi kesken ja taru sormusten herrasta tuli luettua joskus 18v kieppeillä. Ei ollut enään niin maagista maailmaa.
[/q]

Minulla tilanne oli juuri toisin päin. TSH tuli luettua joskus ala-asteella kun taas Hobitin lukaisin armeijassa. Ei sitä enää tuossa vaiheessa osannut tempautua samalla tavalla mukaan, vaikka ympäristö olikin eskapismiin kannustavaa.

Onko kenenkään muun mielestä Tolkienin haltijat ärsyttävän rasistisia ja omaa arvoaan korostavia?

Pakko kyllä myöntää että Tolkienin kirjat tullu luettua ja mielestäni ne ovat kirjallisuuden parasta kaartia. *sydän* Itse olen hyvä kielissä ja siitä lähtien ku luin ensimmäisen rivin Tolkienin haltia kieltä, niin se oli siinä. Se miten joku kehittää kielen ja sen kaikki rakenteet on vaan niin itseä kiehtova aihe. Ja sekin oli mahtava huomata sillon aikoinaan kun Tolkienin kirjoituksiin paremmin tutustuin, että suomen kielen vaikutus quenyaan näkyy vokaalirunsaudessa, kieliopissa sekä muutamassa samaa tarkoittavissa sanoissa. Huoh, nyt vois avata kirjan ja painuu lukemaan

[q]noena, 4.12.2005 00:24:
Pakko kyllä myöntää että Tolkienin kirjat tullu luettua ja mielestäni ne ovat kirjallisuuden parasta kaartia. *sydän* Itse olen hyvä kielissä ja siitä lähtien ku luin ensimmäisen rivin Tolkienin haltia kieltä, niin se oli siinä. Se miten joku kehittää kielen ja sen kaikki rakenteet on vaan niin itseä kiehtova aihe. Ja sekin oli mahtava huomata sillon aikoinaan kun Tolkienin kirjoituksiin paremmin tutustuin, että suomen kielen vaikutus quenyaan näkyy vokaalirunsaudessa, kieliopissa sekä muutamassa samaa tarkoittavissa sanoissa. Huoh, nyt vois avata kirjan ja painuu lukemaan
[/q]
Uuh mikä nainen taisin just rakastua *sydän* Jos sä oot mun Lúthien niin saanko mä olla sun Beren?

Tolkien *sydän*

http://klubitus.org/blog.php?blog=1494

Niin juu, ja jos jotain Tolkien-fania kiinnostaa niin mä tein tuossa jokunen vuosi sitten tutkielman Gandalfin alkuperästä mytologiassa ja kirjallisuudessa: http://snorkkeli.homeip.net/~spl/sapeli/Gandalf_origins.pdf

[q]Avernian, 3.12.2005 17:32:
Onko kenenkään muun mielestä Tolkienin haltijat ärsyttävän rasistisia ja omaa arvoaan korostavia?
[/q]

No ei niitä kyllä nöyriksikään voi sanoa Mut toisaalta, onhan ne siinä maailmassa aivan aidostikin "ylempiä" olentoja ihmisiin verrattuna, et ehkä niillä on syytäkin olla vähän polleeta

[q]Avernian, 3.12.2005 17:32:
Onko kenenkään muun mielestä Tolkienin haltijat ärsyttävän rasistisia ja omaa arvoaan korostavia?
[/q]
No kyllä mä olisin ollu kans Lúthienin isänä huolissaan kun roskaverta meinaa kipata sukuun kun jotkut ali-ihmiset yrittää kiksauttaa ylvästä haltiasuloa perkule :D Niin ja kuten Sapeli sanoi et kyllä niillä oli vähän varaa olla polleeta :D

[q]hallucinogen, 4.12.2005 13:22:
Uuh mikä nainen taisin just rakastua *sydän* Jos sä oot mun Lúthien niin saanko mä olla sun Beren?
[/q]

[q]noena, 4.12.2005 14:05:

[/q]
Oliko toi "kyllä"? =D