Valokuvauskilpailujen sääntökeskustelu

Mjoo.. noilla säännöillä saadaan ehkä vilkkautta kuvien esilletuontiin, vaikken muuten pidäkkään siitä, että arkistoja voisi kaivaa kuvaskabaan - laiskoja kuvaajia kun ei jaksa kuvia lähteä ottamaan..

[q]Caro², 9.1.2008 15:30:
laiskoja kuvaajia kun ei jaksa kuvia lähteä ottamaan..
[/q]

näin on, ja muutenki osa koko kilpailun haasteesta on just siinä että se aiheen mukainen kuva toteutetaan kyseisen kuukauden aikana jolloin skaba on vielä voimassa.

kaikki jotka on kiinnostuneit jatkaa näit kuvausleikkei vois toki osallistuu keskusteluun jotta saatais jossain vaiheessa taas homma pyörimään!

viimesimmät kilpailut alko olee aika väsähtäneit joten kaikkien mielipiteit kaivataan nytte, mitä kohtia haluisitte muuttaa vanhoist säännöist jotta osallistuminen olisi helpompaa kaikille?

kuten caro sano:

[q]PS. Kuvan viimeistely tietokoneella on yksi osa nykyaikaista valokuvausta. Ennenvanhaan kuvat käsiteltiin pimiössä.[/q]

omast mielest yks hyvä juttu vois olla ettei kuvista saa poistaa mitään, muuten hienosäätöö sais harrastaa niin paljon ku tekee mieli..
överiphotarointi on aina överiphotarointii, ja uskoisin tän asian vaikuttavan viimeistään äänestyksen tuloksissa.

mut jokainen sais silti mahdollisuuden toteuttaa itseensä ilman et tarvis miettii mitä ei saa tehä.

Omasta mielestä tuo arkistoiden kaivuu pitäisi kieltää. Kuitenkin näiden kisojen melkein ensimmäisiä ideoita oli saada ihmiset kuvaamaan tuonne ulos ja jos arkistoja saisi kaivella niin se sotisi perusideaa vastaan todella pahasti.
Photoshoppailun salliminen voisi tuoda pientä piristystä tähänkin kilpailuun ja voisi olla ainakin kerran hyvä testata, mitä ihmiset saavat näytille kun päästetään ne photarilla leikkimään.

Vähän kiinnostaisi kyllä osallistua.

Arkistokuvien käyttö pitäisi kieltää. Photoshoppailu on mielestä vähän siinä ja siinä. Mun mielestä nuo vanhat säännöt on hyvät.

Mielestäni kilpailussa pitäisi sallia nykyaikaiset kuvaustekniikat, kuten esimerkiksi HDR tekniikan käyttö, samoin kuvan koostaminen useasta kuvasta jotka kuvaaja on itse ottanut samasta tilanteesta/tilasta. Esimerkiksi muistan Caron joskus selittäneen, miten hän koostaa yhden bilekuvan kahdesta kuvasta joista toisen on valoittanut tilan strobo ja toinen on valoitettu jotenkin toisella tavalla.

- Garo

[q]Garo, 9.1.2008 17:22:
Mielestäni kilpailussa pitäisi sallia nykyaikaiset kuvaustekniikat, kuten esimerkiksi HDR tekniikan käyttö, samoin kuvan koostaminen useasta kuvasta jotka kuvaaja on itse ottanut samasta tilanteesta/tilasta. Esimerkiksi muistan Caron joskus selittäneen, miten hän koostaa yhden bilekuvan kahdesta kuvasta joista toisen on valoittanut tilan strobo ja toinen on valoitettu jotenkin toisella tavalla.

- Garo
[/q]
Joop, noin voi toki tehdä - silloin on yleensä kyse kuvasta (tai kohteesta) jossa taustavalo on niin voimakas, että itse kohde jää pimeäksi (lähellä olevan kohteen toki valaisee salamalla, mutta 20metrin päässä olevaa kohdetta ei enää salamalla vastavalokuvassa pahemmin valaista.

En kuitenkaan usko, että tämän tyyppisessä kuvauskilpailussa tulisi vastaan tilannetta, jossa tarvitaan kaksois (tai kolmoisnelois tms) valotusta ja fotosopilla kuvan useammasta kuvasta koostamista. Tietty esm maisemakuvissa on ihan nasta käyttää gradienttifiltteriä jolloin taivas saa vähemmän valoa kuin tummempi maa - ja tämänkin voi tehdä fotarissa kunhan vaan valottaa kuvan taivaan mukaan ja myöhemmin nostaa maan kirkkautta vaikka curvesilla tms.

En kuitenkaan lähtisi siihen, että lopputulosta saa tehdä useammasta kuvasta - se kun ei teknisesti eroa mitenkään siitä, että kuviin lisättäisiin tai niistä vähennettäisiin objekteja.

Yksi vaihtoehto olisi toki pistää pystyyn kuvaskaba, jossa kaikki on mahdollista ja tsekata kuinka paljon ihmiset editoi kuvia. Jos joku jaksaa rakentamalla rakentaa aina hurjia kuvia niin antaa rakentaa. Tää vaihtoehto toisaalta saattais karsia osallistujia sen takia, että se menee menestyminen saattaisi edellyttää syvällistä perehtymistä kuvankäsittelyyn - ja kuvankäsittelyskabahan tää ei kuitenkaan taida olla?

[q]Morrowe, 9.1.2008 22:12:
...tai arkistojen kaivelun ja hifistelyn sijasta... Voisiko valokuvausskaba olla vapaasta aiheesta, mutta kuva tulisi ottaa esimerkiksi jonakin arkipäivänä klo 12-22 välillä?[/q]

Tai sitten - ou mai gaad - ehkä jokainen kilpailuvoittaja voisi päättää itse säännöt seuraavaan kilpailuun! Kestäisimmekö sitä kaaosta?

[q]Morrowe, 9.1.2008 22:12:
...tai arkistojen kaivelun ja hifistelyn sijasta... Voisiko valokuvausskaba olla vapaasta aiheesta, mutta kuva tulisi ottaa esimerkiksi jonakin arkipäivänä klo 12-22 välillä?

Näin kukin voisi valmistautua tai olla valmistautumatta kisaan, ja kuvat saataisiin about kerralla arvosteltaviksikin. Kuvaskaba voisi myös olla samalla hauska läpileikkaus klubbarilaisten arjesta, valottaisi mitä ihmiset puuhailevat kun eivät ole liikenteessä kiksukarvat päällä

(Kännyyn voi laittaa aamulla hälytyksen, että muistaa ottaa kameran mukaan *haukottel*)
[/q]

Me like this idea

[q]Morrowe, 9.1.2008 22:12:
...tai arkistojen kaivelun ja hifistelyn sijasta... Voisiko valokuvausskaba olla vapaasta aiheesta, mutta kuva tulisi ottaa esimerkiksi jonakin arkipäivänä klo 12-22 välillä?

Näin kukin voisi valmistautua tai olla valmistautumatta kisaan, ja kuvat saataisiin about kerralla arvosteltaviksikin. Kuvaskaba voisi myös olla samalla hauska läpileikkaus klubbarilaisten arjesta, valottaisi mitä ihmiset puuhailevat kun eivät ole liikenteessä kiksukarvat päällä

(Kännyyn voi laittaa aamulla hälytyksen, että muistaa ottaa kameran mukaan *haukottel*)
[/q]
Kuinka monta kuvaajaa veikkaat, että pääsee juuri kyseisenä aikana ottamaan jotain kuvaa?

Kuvien samaan aikaan arvosteltavaksi saattaminen on enemminkin kiinni siitä, miten ne tuodaan julki. Mikäli kuva-uploadausbottia hierotaan vähän lisää, saadaan se tehtyä niin, että kuvat tulee julki vasta kisa-ajan päätyttyä jolloin alkaa äänestysaika. Aikaisemminhan kuvat on tulleet esille sitä mukaa kun kuvaajat ovat niitä uploadanneet.

Idea tietyn ajankohtana otetusta kisasta on mielenkiintoinen (ja tällaisia kuvaskaboja järjestetäänkin) - muta käytännössä arvostelun kannalta olisi mukavampaa, että on jokin tietty aihe josta kuvata. Se tuo kuitenkin esille jokaisen kuvaajan oman näkemyksen kyseisestä aiheesta joka on yksi mielenkiinnon kohde.

Siihen kyllä vois lähteä mukaan, että kisan voittaja päättää seuraavan skaban säännöistä osan. Esm editointi, kuvausajankohta, tms tommosia. muttei siitä mitään jatkuvasti pysyvää sääntöä miun mielestä voi tehdä. Toisaalta jos kaikki pitää siitä, että kuvat otetaan klo12-22, niin silloihan jokainen voittaja tekee saman aikamääreen.

[q]Caro², 10.1.2008 09:43:
---
Morrowe, 9.1.2008 22:12:
...tai arkistojen kaivelun ja hifistelyn sijasta... Voisiko valokuvausskaba olla vapaasta aiheesta, mutta kuva tulisi ottaa esimerkiksi jonakin arkipäivänä klo 12-22 välillä?

Näin kukin voisi valmistautua tai olla valmistautumatta kisaan, ja kuvat saataisiin about kerralla arvosteltaviksikin. Kuvaskaba voisi myös olla samalla hauska läpileikkaus klubbarilaisten arjesta, valottaisi mitä ihmiset puuhailevat kun eivät ole liikenteessä kiksukarvat päällä

(Kännyyn voi laittaa aamulla hälytyksen, että muistaa ottaa kameran mukaan *haukottel*)

---

Kuinka monta kuvaajaa veikkaat, että pääsee juuri kyseisenä aikana ottamaan jotain kuvaa?

Kuvien samaan aikaan arvosteltavaksi saattaminen on enemminkin kiinni siitä, miten ne tuodaan julki. Mikäli kuva-uploadausbottia hierotaan vähän lisää, saadaan se tehtyä niin, että kuvat tulee julki vasta kisa-ajan päätyttyä jolloin alkaa äänestysaika. Aikaisemminhan kuvat on tulleet esille sitä mukaa kun kuvaajat ovat niitä uploadanneet.
[/q]

Vahvistetun tekstin kanssa olen samaa mieltä.

Kuvaus aika saa olla vaikka viikko, mutta muiden nähtäväksi ne tulisi kaikki kerralla.

[q]Morrowe, 10.1.2008 23:24:
Lähinnä ajatus olikin, että kuvat olisivat enemmänkin randomilla otettuja pieniä tapahtumakuvia, kuin mitään pitkälti mietittyjä otoksia :) eli jos aikaa on 10 tuntia ja kameran esille kaiveluun ja kuvan ottamiseen menis vaikka 10-30 sekuntia, niin ehkä sen ehtisi napata? :)
[/q]
Ehkä se vaan on mie, mutten oikein näe mikä sen valokuvauskilpailun pointti on - jos sinne pitäs vaan saada hätäpäissään ja kiireissään otettuja räpsyjä.

Aikasemmissa skaboissa on ollu hyviä ja hauskoja tilannekuvia joita ei o suunniteltu (mutta joiden ottamiseen on "menny aikaa viikkoja" = ennenkuin tilanne on sattunu kohdalle). Samoin joitakin auringonlaskumaisemakuvia, jne.

Kivoja otoksia voi sattumalta sattua kohdalle tuollaisellakin keinoilla, mutta jotenkin mielellään antais kaikille mahdollisuuden saada napattua se hyvä ja hieno kuva ilman tiukkaa aikarajaa. Parhaitenhan se lie onnistuu kun kulettaa sitä pokkaria mukana minne ikinä kulkeekaan :)

Sinäänsä ihan mielenkiintoinen idea tuo muutama tunti aikaa ottaa kuva. Itse tykkäisin ehkä enemmän sellaisesta, että annetaan jokin hyvin vapaa aihe ja 24h aikaa toteuttaa se. Tämä vaatisi sen, että kyseinen kisatopic pysyisi jatkuvasti "uudet" listalla, jotta mahdollisimman moni huomaisi sen mahdollisimman nopeasti. Myöskin kyseisen kisan alkamisesta voisi varoittaa muutamaa päivää aikaisemmin, mutta tuossa varoituksessa ei tietenkään paljasteta mitään muuta kuin alkamisaika.

Tosin kaikista säännöistä voidaan kirjoitella ikuisuuden, mutta kohta voisi olla jo hyvä saada joku kisa taas käyntiin, jotta kiinnostus asiaan ei loppuisi.

Tää on ehkä ihmisten ihan oikeesti tosi vaikee ymmärtää, mutta tosi monilla ihmisillä ei ole vapaita päiviä kovin montaa kappaletta viikossa. Tiukkaan aikamääreeseen sijotettu kuvausskaba karsii ihan varmana todella monta töissä käyvää henkilöä pois. Eikä viikonloppuisinkaan ole välttämättä aikaa kuvata kun silloin hoidetaan niitä juttuja mitä ei arkipäivinä voi tai ehdi tehdä.

Jos kuvausaikaa on esm kaksi tai kolmeviikkoa, on siihen huomattavasti suuremmat todennäköisyydet saada sijoitettua joku hetki jolloin voi vähän keskittyä muihin asioihin eikä roiskia kiireellä ympäri kaupunkia.

EDIT: Toinen mikä imho mättää, on se, että tuo perinteinen valokuvauskilpailu muuttuu aivan joksikin muuksi mitä se on ollut. Jos haluaa tuommoisia spesiaalimpia kuvasmaratoneja pitää, niin sellasen voi toki järjestää erikseen - ei sitä mikään estä. Mutta jos tuo tuo perinteinen kuvauskilpailu pidettäs vaan ihan perinteisenä kuvausskabana pienin sääntömuutoksin.

No jotain piristysruisketta koko kuvakisa kyl tarvii, siitä taitaa kaikki olla samaa mieltä.

Miksei voisi siis vaikka nyt kokeilla eri vaihtoehtoja, ja katsoa, millainen kuvakisatyyli saisi kannatusta eniten?

Eli tarkoitan nyt, ettei oikeen teilattais mitään ideoita, vaan kokeiltais niitä, miten ne toimis.

[q]Morrowe, 12.1.2008 01:41:
Siis jos kilpailun aihe vaikka olisi (kuvitteellisesti) "minun päiväni 27.1.2008", niin sä et voisi osallistua siihen, jos ei ole kahta viikkoa aikaa valmistautua, sopia aikatauluja, ottaa töistä vapaata, meikata&kammata kavereita ja pukea ne skenekuteisiin(c)(tm), ja päivä sattuukin olemaan pilvinen eikä aurinko laske just cyaaninsinistä taivasta vasten heijastuen täydellisen pinkeistä pilvistä?
[/q]
Siis älä nyt viiti. Luulekko, että toi tuollanen setti käydään läpi jokaista bilekuvaa ottaessa satunnaisissa bileissä jotka tulee kuvattua

Yritän tässä ihan oikeesti sanoa sitä, että jos "minun päiväni 27.1.2008" olis aihe, niin saatan hyvinkin olla töissä tuon kyseisen päivän... Enkä välttämättä ole ainoa.

En o ainuttakaan kertaa sopinu aikataulujani klubituksen kuvaskaban takia, enkä niin aio tehdä, en o ainuttakaan kertaa ottanu vapaata klubituksen kuvaskaban takia, enkä niin aiop tehdä. En o ainuttakaan kertaa ottanut kuvaa kavereista - saati kammannut tai meikannut niitä - enkä myöskään o pukenu niitä mihinkään kuteisiin klubituksen kuvakisan takia (enkä btw aio niin myöskään tehdä). En myöskään o valinnu kuvauspäivää sen suhteen paistaako aurinko tai onko pilvistä - ja btw, taivas ei ole cyanin sininen saati heijasta pinkkiä.

Pointti on siinä, että jos ilmotat kuvauspäivän noin, niin ihmisillä on IHAN OIKEESTI parempaakin tekemistä kuin osallistua noin tiukan aikamääreen omaavaan kuvaskabaan - usko tai älä.

Idea on ihan hyvä, mutten usko sen toimivan tän tyylisessä vapaamielisessä kuvausskabassa kovinkaan hyvin.

Tuon tyylinen kilpailu edellyttäis imho ihan omaa kilpailua jossa säännöt on selvillä ja ihmiset tietää mitä tekee - tuollasia kisoja nimittäin on olemassa ihan virallisestikin. Mutta ei nyt sotketa ihan erityyppisiä skaboja keskenään vaan sen takia, että se on oma idea.

säännöt kuin säännöt, miten ihmeessä ette nyt saa sovittua niin pääsee itse aiheeseen eli ottamaan kuvia?!? on jossain "vikaa" jos ei kuvaajille jotkut säännöt "sovi" ja niitä pitää ruveta ruuvaa omien kykyjensä kanssa enemmän yhteneviks

[q]Höpö höpö. POINTTI on siinä, että skabapäivänä kilpailun osaanottajan tulisi elää täysin normaali päivä sillä ainoalla poikkeuksella, että hän kantaa kameraa mukanaan ja ottaa kisakuvan hetkestä/tilanteesta jonka hän eläisi/kokisi joka tapauksessa, ottaisi hän kisaan osaa tai ei.[/q]
Antamasi selvitys oli kirjoitettu kielellä "miehen aivot" joten nyt vasta tajusin täysin mitä tässä oli yritetty selvittää - mutta siitä huolimatta: Miksi tämmöinen pitäisi sitten ehdottomasti sitoa johonkin päivään? Luoko se jonkilaisen "lisäjännityksen"? Eikö samaan lopputulokseen päästäisi käytännössä ihan perus parin viikon kuvausajalla jossa aiheena on "hetki elämästäni" tai jotain vastaavaa

[q]mayah, 12.1.2008 06:49:
Caro², 12.1.2008 02:21:
Idea on ihan hyvä, mutten usko sen toimivan [iso]tän tyylisessä vapaamielisessä[/iso] kuvausskabassa kovinkaan hyvin.
---
LOLLERO ... sanoo mies "leikkimielisen" valokuvauskisan SÄÄNTÖKESKUSTELUN sivulla 31
[/q]
Vaikka skaba on kuinka leikkimielinen, niin skaban puitteet on hyvä olla kondiksessa. Ne on kondiksessa silloin kun skaba tarjoaa jokaiselle tasapuolisen mahdollisuuden osallistua kuvaamiseen kiireettömästi. Mutta hei, se on tosi hauskaa, että toivottu tasapuolinen kohtelu aiheuttaa siussa noin suuren naurunremakan!

En valitettavasti osaa ilmaista itseäni niin hyvin, että saisin arvon neidit ymmärtämään mitä tarkoitan. Ehkä kuulun niihin harvoihin jatkuvasti kiireellisiin ihmisiin jolla ei vaan riitä aika tai halu keskittyä kameran räpläämiseen kiireen lomassa kun on muitakin asioita ajateltavana.

Sanon edelleen, että tuollainen kuvausskaba on hyvä idea ja sellaisia järjestetäänkin, mutta en vaan näe sitä kovin hyvin soveltuvan "klubituksen valokuvakilpailuksi".

Mutta aika sama. Moon sanottavani sanonut ja tätä keskustelua jatketaan varmaan taas noin puolen vuoden kuluttua kun porukalla ei saada päätöksiä aikaan, eikä kenelläkään ole palleja laitaa kuvaskabaa pystyyn haluamillaan säännöillä.

Lopullinen ehdotukseni on tämä: Lopetetaan tää vitun lässytys ja kuopataan koko leikkiskaba tähän. Jäädään odotetaan, että anqqa saa koodattua klubbariin oman kuukautiskilpailun missä on klubbarin omat säännöt. Sitten ei tule turhaa natinaa eikä narinaa ja kaikki elää harmoniassa keskenään.

Kuvan ei tarvitse olla päivä-/tuntikausia suunniteltu, että se olisi onnistunut.

Onnistunut valokuva on mielestäni sellainen, missä kuvaaja on saanut vangittua esim jonkun tietyn hetken.

Voihan tietenkin olla, että jos tulee skaba "minun päiväni xx.xx", ei siihen ihan jokainen halukas ehdi osallsitumaan. No, voi. Tässä on ny kuitenkin kyse ei-niin-vakavasta kuvauskisasta, johon osallistutaan (omasta mielestäni) hyvällä mielellä ja innostuksella valokuvaamiseen, ei niinkään väkisin väännöllä ja hikoilulla et "hemmetti jos en saa täydellistä kuvaa ni menetän kasvoni".

Musta ois ihanaa, jos näihin kisoihin saatais myös niitä ihmisiä, jotka tykkää kuvata vaikka ei omistakaan hienoimpia laitteita kyseiseen harrastukseen, niitä ihmisiä, joilla on halu tallentaa näkemistään tai kokemistaan, oli se sitten niinkin arkinen asia kuin se kotiovi, tai niinkin pyhäinen asia kuin häät tms JOTAIN. Nyt tuntuu että osallistumiskynnys on monille liian korkea, jos ei omista hifeimpiä järkkäreitä ja ties mitä salamoita jne. Olis ihana jos kuvakisaan saataisiin paljon uusia kuvaajia myös niiden pokkareidensa kanssa, ja juuri tällaisessa "minun päiväni"-kisassa se olisi helpompaa. Kameraa on helppo kantaa mukana.

Inhottaa jos nää leikkimieliset kisat menee johki laite- tai tekniikka- tai ajanvarausväännöks, miksei me voitais vaan kuvata silkasta kuvaamisen ilosta? Siitä, että maailmassa, meidän jokaisen ympärillä, tapahtuu IHAN KOKO AJAN jotain, ja me halutaan niitä ikuistaa? Aina ei ole kyse täydellisen valotuksen odottamisesta tai kuvan viimeistelystä ties millä ohjelmalla, se voisi olla myös kyse siitä, kuinka hyvin ihminen sen pienen hetken elämästään saa vangittua.

Kuvan ei tarvitse olla täydellisesti suunniteltu ollakseen onnistunut.

Argh mä en nyt saa selitettyä asiaani kunnolla, mutta mä oon vaan nii hemmetin turhautunut ku kaikesta pitää vääntää nii saatanan vakavaa.

Mihi vittuu se plurki katos.

NO KISAA PYSTYYN PERKELE :D <3

[q]Morrowe, 12.1.2008 15:48:
---
Caro²
Lopullinen ehdotukseni on tämä: Lopetetaan tää vitun lässytys ja kuopataan koko leikkiskaba tähän. Jäädään odotetaan, että anqqa saa koodattua klubbariin oman kuukautiskilpailun missä on klubbarin omat säännöt. Sitten ei tule turhaa natinaa eikä narinaa ja kaikki elää harmoniassa keskenään.
---
...eli ei leikitä ollenkaan, jos ei leikitä SUN säännöillä?
[/q]
Siis voi herrajestas sentään. Mikä vittu sun ongelma on? Sinähän tässä pidät kynsin hampain kiinni omasta kilpailuehdotuksestasi. Mie kritisoin SUN kilpailuehdotusta koska minun mielestä se ei toimi. Se ei takaa kaikille tasapuolista mahdollisuutta osallistua teeman mukaiseen kuvaamiseen.

Miten ihmeessä saat tästä väännettyä sen, että "nyt ei leikitä - koska ei leikitä Karon säännöillä" - koita nyt käyttää sitä järkeä, että SUN säännöistä tässä väännetään! Tää on nyt ilmeisesti sellanen naisen-logiikka -juttu missä asia käännetään päälaelleen ja syytetään munallista tyyppiä siitä, että SEN säännöt pitäs ottaa käyttöön vaikka en ole edes ehdottanut sääntöjä vaan kompannut mielestäni hyviä ja kritisoinut mielestäni huonoja ehdotuksia..!

[q]
Joo tehkää vaan "leikkiskaban" sijasta kunnon AMMATTILAISSKABA, jonka säännöt määritellään jo niin, että 3. pykälässä puhutaan jostain photarin sallittujen filttereiden käytöstä ja raja-arvoista... Eipä tartte ainakaan katella mitään leikkikuvaajien surkeita räpellyskuvia, kun tavalliset ihmiset ei edes tajua mitä niiltä kielletään tai sallitaan.
[/q]
Osoitappa neiti hyvä (tai rouva) se kohta, jossa ehdotan tämmöistä ammattilaisskabaa? En sen enempää kannata mitään fotarikilpailua koska kyseessä kait pitäis olla valokuvauskisa. Sen verran fotaria kannatan, että sillä sallitaan tehdä sellaiset asiat, jotka kuuluu valokuvaukseen (sävy-, väri-, kirkkaus-, kontrasti-, ja terävöityssäädöt). Jos täällä on joku, joka ei jotain noista termeistä ymmärtänyt ja kokee niiden olevan jotenkin suurta ja hämmentävää ammattisanastoa, niin nostaa toki käden pystyyn ja joku varmasti kertoo mitä tarkoittaa esimerkiksi väri tai kontrasti.

[q]
Ite teen ammatikseni mm. rakennusten tietomalleista rendaamiani valokuvaanupotuksia arkkitehtuurijulkaisuja ja myyntikuvia varten, eli väittäisin osaavani käyttää photaria unissanikin. Mutta en kyllä kehtaisi alkaa vaatimaan sitä kaikilta muiltakin, jotta voisivat osallistua samoihin aktiviteetteihin kanssani.
[/q]
No onko täällä joku muu vaatinut moista asiaa? Vedät ihan kirkkaasti hatusta noita asioita ja annat esityksessäsi ymmärtää kuin minä oisin moisia asioita puhunut tai että olisin tuota mieltä..

[q]
Ehkä sulle tää on ammatti (en tiedä), mutta klubbarissa on 14,600 muutakin ihmistä, joista kaikki ei halua tai edes osaa käyttää yhen valokuvan ottamiseen viittä päivää.
[/q]
Luuletko, että mie haluan käyttää valokuvan ottamiseen viis päivää - ehei, nyt tyttö ymmärsit väärin, mie haluan VALITA sen päivän ja hetken jolloin lähden ottamaan sitä kuvaa - en niin, että sinä sanot millon Karopalleron pitää kuvata.

[q]
Ja oon jostain syystä elänyt semmosessa luulossa, että KLUBBARIN kuvaskaba olisi suunnattu ihan koko klubbarille eli näille 14601 ihmiselle, ei vaan niille kymmenelle, ketkä eniten kuvaavat.
[/q]
Mie olin ymmärtänyt, että klubbarin kuvaskaba oli suunnattu kaikille, eikä siinä rajata halukkaita kuvaajia asettamalla "tänään kuvaat - tai et kuvaa ollenkaan"-sääntöä (ellei sitten erikseen ole perustettu sellainen kilpailu niille - jotka semmoista kuvaamista kaipaa).

Edit: lisäsin sanat "ja hetken"