Miksereissä on eroa
Toi näyte kannattaisi olla myös cdltä ripattuna vertailun vuoksi - jotta kuulisi miltä originaali kuulostaa :)
Mutta mielenkiintoista todella että noin suuri ero kolmen eri miksaajan soundeissa.
onko nää kolme näytettä ajattu miten voimakkaasti ulos?
Olisi tosiaan kiva kuulla jokin verrokkinäyte, johon verrata kaikkien kolmen soundia. En lähde merkkejä veikkailemaan, kun en merkkejä tunne, mutta ensimmäisen ja toisen näytteen välillä oli kyllä selkeä ero; ihan kuin joku painaisi jotain bass boost-nappulaa vaihdon yhteydessä. Toisen ja kolmannen näytteen välillä saa jo vähän keskittyä, että huomaa vaihdoksen, mutta kyllä tuonkin eron huomaa. Omaan korvaan viimeinen soundi tuntui miellyttävimmältä.
En lähde arvailemaan järjestystä, koska ei ole omakohtaista kokemusta mistään noista kolmesta laitteesta, mutta erot ovat kyllä melkoisen selkeät. Omat näkemykset näytteistä:
- Ekassa näytteessä diskantit tuntuu jopa pistäviltä. Sattuu korviin.
- Toka näyte on kuin kuuntelis alavireistä humppaa kaurapuuron läpi.
- Tokaan verrattuna kolmas näyte on kuin tulis pimeästä, tunkkaisesta talosta ulos pirteän kirkkaaseen talvikeliin, ero etenkin diskanteissa on ihan hillitön; sieltä avautuu ihan kokonaan uusi ääniala mukaan soundiin.
Noiden näytteiden perusteella jos pitäisi noista kolmesta valita itselle uusi mikseri niin ottaisin kyllä ehdottomasti vikan klipin laitteen.
.pi.
[q]Caro², 9.2.2007 11:36:
Mainitsin, että hamassa tulevaisuudessa tuupataan pihalle vähän laajempaa äänityspakettia, tässä jotain suuntaa antavaa osviittaa testipenkissä piipahtavista miksereistä (toivottavasti mikään ei laukea ennen vertailua):
*spin*
[/q]
Numark viistonninen kunniaan kans!
Soundin lisäksi olisi kiva kuulla miten eri mikserit reagoivat equja käännettäessä "nollille".
Esmes behringerin tunnusmerkkinä on ollut se, että bassoja tapettaessa lähtee samalla myös kutakuinkin puolet keskiäänistä.
Veikkaus jos näitä on ajettu aika kovalla mikseristä:
a&h
behringer
rane
Perusteet: a&h pitäisi kai kärsiä jos kovaa ajetaan, imo ääni kuulosti olevan jo aika ruvella. Keskimmäinen näyte oli loudnessmainen ja sopisi siten hyvin behringerin linjaan ja viimeinen näyte rane, joka kestää vähän paremmin nuppia kaakossa kuin a&h
Ja tosiaan olisi ollut kiva kuulla alkuperäinen. Pakkaus on myös aika alhainen, vaikka tämäkin tuo jo erot aika hyvin esille.
Itse testistä:
Tuskin on järkeä testata sitä vuotaako jokin mikseri vai ei jos equja kääntelee. IMO tavoite voisi hyvin olla löytää sitä "parasäänisintä" laitetta ja tätä varten olisi hyvä, että miksereitä ajetaan fiksusti eikä punaisilla.
[q]LooPy, 9.2.2007 16:30:
Esmes behringerin tunnusmerkkinä on ollut se, että bassoja tapettaessa lähtee samalla myös kutakuinkin puolet keskiäänistä.
[/q]
Joo ei Behringerin soundi sinällään välttämättä oo ees mikään maailman paskin, mut ei niit miksereitä vaan voi ottaa tosissaan just noitten paskojen equjen takia. Ja tietty sekin et ne hajoo käsiin alle vuodessa on hiukka huono puoli Behringeris.
1. behringer
2. rane
3. a&h
Kieltämättä mielenkiintoinen kokeilu. Sääli vain että vertailukelpoisen testin tekeminen on sen verran hankalaa että oma mikseri jää kokeilematta. No, pitänee varmaan viikonloppuna kokeilla äänittää suoraan cd:ltä ja suoraan dj-mikseristä, siitä saa jo varmaan hyvin osviittaa että onko oma mikseri äänenlaadullisesti samaa tasoa kuin tuo testin toinen mikseri.
Mittaajille sen verran toivetta että selvittäkää tarkasti mikserin sisäiset rajat, master-ulostulo tai edes kanavakohtainen mittari ei välttämättä kerro klippaako signaali mikserin sisällä. Erityisesti jos master-out vaikuttaa ledeihin.
Niin ja kannattaa olla muutenkin tarkkana sen volan tason kanssa, 1dB:kin voi vaikuttaa biisin antamaan vaikutelmaan paljonkin.
edit: niin ja julkiseen jakeluun näytteet pakkaamattomina, kiitos :)
[q]miikkah, 9.2.2007 18:45:
1. behringer
2. rane
3. a&h
[/q]
Helei, meillä on voittaja*joo*
Villelle kommenttina, etten ole itse huomannut allen&heathin kärsivän yhtään vaikka masteria käännetään huolella.
Ensimmäisessä näytteessä huomaa särön melko selkeesti sekä basso on melko vajaa. Ässät suhisee melko perkeleesti etten sanoisi. Rane tuntuu olevan aivan tukkeessa ja soivan melko raa-asti siinä samalla, mielenkiintoinen yhdistelmä. Xone soittaa miun korvaan parhaiten tuon ääninäytteen. Mikä ei sinänsä yllätys.
[q]Apo, 9.2.2007 19:04:
Mittaajille sen verran toivetta että selvittäkää tarkasti mikserin sisäiset rajat, master-ulostulo tai edes kanavakohtainen mittari ei välttämättä kerro klippaako signaali mikserin sisällä. Erityisesti jos master-out vaikuttaa ledeihin.
[/q]
Toki selvitetään niin pitkälle kuin mahdollista. Jos ohjekirjoissa moiset asiat kerrotaan, niin nehän on sitten tiedossa. A&H antaa kanavaan 20dB headroomia, masteria en muista. Denonilla headroomia tais olla 15dB.
Käytetään miksereitä niinkuin niitä kuuluukin käyttää, ja katsotaan millaista jälkeä tulee. Dokumentoidaan sitä mukaa kun tehdään ja kirjoitetaan lopuksi inffoa kansalle :)
Kylläpäs soundas paskalta kaikki... Jollain 1e äänikortilla sämplätty? Vaikea erottaa mikä soundaa paskimmalta, keskimmäinen kuullosti parhaalta lähinnä tasapainoisimman soundin takia. Mitä väliä on mikserillä, jos kaikki sen ympärillä kusee ;)
Ps. Oon Niken Empathia päässy tesmimään, diggaan kyllä kovasti kyseisen vehkeen soundista. Xonea ois kiva tesmiä joskus kans
kansa ulvoo hifiä
[q]CM, 9.2.2007 19:45:
Ps. Oon Niken Empathia päässy tesmimään, diggaan kyllä kovasti kyseisen vehkeen soundista. Xonea ois kiva tesmiä joskus kans
[/q]
Vinyyliltä vedetty, elektro rasioilla. Jollain edukkaalla äänikortilla. Mutta ihmettelen kyllä tuota siun "keskimmäisessä tasapainosin soundi"-juttua, koko sample oli aivan tukossa ranen kohdalla ja laulut tuli ihan haudan takaa.
Mutta tää olikin vaan esimakua, kunhan päästään kunnon korttien ääreen ja saadaan tiskit riviin, ni sitte tulee ns "kunnolla tehty" paketti.
Tässä cosmarille 8mt wav, mistä varmaan kuulet paremmin: sample 
[q]Caro², 9.2.2007 20:23:
---
Vinyyliltä vedetty, elektro rasioilla. Jollain edukkaalla äänikortilla. Mutta ihmettelen kyllä tuota siun "keskimmäisessä tasapainosin soundi"-juttua, koko sample oli aivan tukossa ranen kohdalla ja laulut tuli ihan haudan takaa.
[/q]
No kun referenssiä "masteriin" ei ollut niin parhaalta kuullosti keskimmäinen :) Muissa oli ylikorostunut keskiääni ja diskanttiosio verrattuna keskimmäiseen, jossa kuului bassotkin muhevasti. Toki voi olla paskasti miksattu & masteroitu biisikin, jolloin "huonompi" mikseri voi vaikuttaa äänellään lopputulokseen jopa parantavasti. Näin siis minun flunssaisilla korvillani tänään (en väittä etteikö ne olisi tukossa). Kuuntelen tuon wavin kuhan pääsen himaan :)
[q]Caro², 9.2.2007 19:05:
Villelle kommenttina, etten ole itse huomannut allen&heathin kärsivän yhtään vaikka masteria käännetään huolella.
[/q]
Joo, ei mulla ole mitää käsitystä siitä kärsiikö se vai ei, olen vaan kuullut, että saattaisi kärsiä :)
Mielenkiintoiset tulokset kyllä, kyllähän toi kakkonen on aika tuhnu jos suoraan sanotaan. Esim vaavu, jolle just nää soitin, sanoi ihan suoraan, että kakkonen on tuhnu, ykkönen vähän särisee ja kolmonen paras. Kolmosessa on kuitenkin dynamiikkaa snadisti enemmän.
Ranen kannalta tietysti aika paska juttu. Pitäisi oikeasti saada toinen yksilö viereen ja kuunnella sitä kautta. Ihmettelisin kyllä, jos ääni olisi tuon hintaisella laitteella tuota tasoa.
Vähän luulen, että toi keskimmäisen tuhnuus johtuu siitä, ettei sieltä kuulu diskanttia läheskään niin paljoa, kuin muista. Keskiäänet kuulostaa samalta, bassoa on vain enemmän. Kiva, kun särkee diskantit jne joka tapauksessa, ei paljoa äänenlaadusta voi sanoa mitään
edit: Ainiin, vetäkääs testi ilman RIAA-muunninta myös, on sit yks äänensotkija vähemmän välissä.
erot olivat tosiaan yllättävän selviä. ranen tunnisti helposti bassoista ja a&h:n sen jälkeen upeasta erottelukyvystä. monitorointi tietty vaikuttaa mitä näytteistä pystyy havainnoimaan - itse käytin läppärin sisäänrakennettuja kaiuttimia :D
Tulipa mieleen että oliko tämä äänitetty vinyyliltä vai cd:ltä? Jos vinyyliltä niin ero saattaa johtua RIAA-korjaimesta, jolloin testi saattaisi antaa erilaisen tuloksen jos käytettäisiin cd:tä äänilähteenä.
[q]Caro², 9.2.2007 11:36:
Mainitsin, että hamassa tulevaisuudessa tuupataan pihalle vähän laajempaa äänityspakettia, tässä jotain suuntaa antavaa osviittaa testipenkissä piipahtavista miksereistä (toivottavasti mikään ei laukea ennen vertailua):
Ei varmistettuja tai saati kysyttyjä:
Formula Sound (Jos Arto ja/tai Tanu haluaa luovuttaa tiskit testipenkkiin)
[/q]
Tossa joskus kokeiltiin Tanun kanssa eräässä yökerhossa noita eroja. Oltiin hiplattu ja säädetty ääntä jo varmaan ½-vuotta, eikä siitä saatu hyvää ei millään. Alkoi se saundi jo olla siedettävä kuitenkin.
Jossain kohtaa pärähti mieleen vaihtaa Pioneer DJM-500 melkeen 10 vuota vanhaan Formula Soundin FSM-600:n. Ero oli kyllä selkeä. Equn 'käyrä' tasottui huomattavasti ja äänestä hävisi rasittava honotus lähes kokonaan.
Ois mielenkiintoista kuulla, miten ~20 vuotta vanha PM80 pärjää tuoreemmille..
PS. Caro, ton PM80:n saa testiin, sen kun vaan hakee.