Psykedeeleihin tutustuminen.
[q]Arsk4_, 20.7.2009 19:59:
Syökäähän sieniä nii hiukset kasvaa 
[/q]
[q]Reivaaja, 19.7.2009 10:42:
---
jukebox, 19.7.2009 02:03:
tämän topicin ajatus on yhtä vitun valoisa kuin kytketyn leivänpaahtimen kera suihkuun meno.
---
Se ei kyllä kieltämättä ole kovinkaan viihdyttävää. Vaikeuttaa selän pesemistä varsinkin jos sitä pitää kädessä. Lattialle jätettynä sen johdot ovat ikävästi tiellä, eikä leipäkään tule rapsakkana valmistuessaan.
Aika huono idea. En suosittele, ellei pidä vehnäpuurosta.
[/q]
Ai wittu musta tuntuu hyvältä ku voi hyvällä mielellä jättää nää vittuilu-hommat tämän forumin osalta sun niskoille.. .
Jäbä on selkeesti hionu tota sun aggres särmiä vähän pyöreemmiks, nyt toi rasvattu lipputangon nuppi tuntuis työntyvän sen tiukimmankin peräreiän lävitte ilman ongelmia. Kannatan sua täydestä sydämmestäni! 
Juke:
Vaikka tää topikki oli ihan olkinukke jo alkujaan, voisit silti ehkä funtsia noita sun lausuntoja - sillä näethän että minä ja tämä todellinen tiedostava valta-väestö ei huvitu enää sen hovinarrinsa julkisista panetteluista tai sääli pointseista. Voit sä sen sun mielipiteen ilmottaa ilman tollasta "viinan-huuruista" aggressiotakin, vai?
Ei sun tartte vetää, ei kenenkään tartte ottaa mitään mitä ne ei halua, mutta minusta näissä keskusteluissa pitäis vaan olla parempia perusteluita toisten huvien kieltämiseen ku pelkkä "mut ku mä en.. .", eletäänhän me vielä toistaiseksi kuitenkin "sivistyneessä valtiossa" vai?
Varsedes:
Jos haluaa "vaan olla" täällä klubbarissa - jatkoa siis ajattelen - kantsis ehkä tutustua forumiin hiukkasen paremmin, vaikka vaan lukemalla noita topikkeja (joita siis on ihan vitusti täällä jo valmiiksi).. .
Jengi vetää helposti herneet nokkaan, eikä tää alotuksen pohjustuksena oikeen täyttäny mitään kriteerejä. Sä tunnut kertovan vaan tajuntasi virtaa, sun fiilareita, et halua kysyä etkä kertoa muille mitä niiden kantsis tehdä, haluut vaan kertoo ittestäsi mut newsflash: kaikkia ei vältsyy kiinnosta viivanverranvitunsuuntaankaan, mitä sä hommailet.. .
Tämän topiikin aloittajalle; Mielestäni klubitus on väärä paikka kertoa ja keskustella avoimesti huumausaineista, kokemuksista ym...sillä täällä keskustelu ei ole useimmille anonyymia eikä kaikki välttämättä halua ruokkia ennakkoluuloisten foorumia lukevien ihmisten mielikuvaa stereotyyppisestä konemusiikin kuuntelijasta, sekä palaute on tämän tyyppisissä keskusteluissa aina pintapuoleista ja usein sarkastista sekä vittuilevaa.
Myös jos haluaa viesteilleen järkevää palautetta ilman irvailuja, kannattaa aiheesta kiinnostuneiden täsmäpommittaa viestinsä näitä aiheita laajemmin käsitteleville foorumeille, kuten trippi.info. 
Tämä siis ei tarkoita että jotkut eivät voisi foorumilla aiheesta kun aiheesta keskustella, minua se ei henk.koht häiritse, mutta monia selvästi häiritsee.
[q]Damien, 20.7.2009 20:30:
---
Reivaaja, 19.7.2009 10:42:
---
jukebox, 19.7.2009 02:03:
tämän topicin ajatus on yhtä vitun valoisa kuin kytketyn leivänpaahtimen kera suihkuun meno.
---
*clips
---
*toktok
[/q]
no, minusta nähden ainoa järjellinen kannanotto kaltaisiasi kajahtaneita kohden tässä tapauksessa on nore. se poistakoot käytännöllisimmin tulevat(kin) huumehöyrysi näiltä tiluksilta, kunnes joskus "kypsyt" (hah!) ikäsi vaatimiin uomiin ilman itsekeskeistä paranoiaa, tälläkin foorumilla promoamiesi narkoosien "näennäishyödyistä".
edustat osaltasi sitä surkeaa ihmisryhmittymää, jota todellisuudessa säälitään ja joka tuskin koskaan kykenee kohtaamaan arkea ilman aineita. noin surkuhupaisa persoona ansaitsee jäädä yksin idiotismeineen.
naps, sinne menit.
[q]jukebox,
no, minusta nähden ainoa järjellinen kannanotto kaltaisiasi kajahtaneita kohden tässä tapauksessa on nore. se poistakoot käytännöllisimmin tulevat(kin) huumehöyrysi näiltä tiluksilta, kunnes joskus "kypsyt" (hah!) ikäsi vaatimiin uomiin ilman itsekeskeistä paranoiaa, tälläkin foorumilla promoamiesi narkoosien "näennäishyödyistä".
edustat osaltasi sitä surkeaa ihmisryhmittymää, jota todellisuudessa säälitään ja joka tuskin koskaan kykenee kohtaamaan arkea ilman aineita. noin surkuhupaisa persoona ansaitsee jäädä yksin idiotismeineen.
naps, sinne menit.
[/q]
Ei ole kysymys mistään hyödyistä vaan suvaitsevaisuudesta toisten ihmisten kulttuureja kohtaan. Ne "hyödyt", kuten näennäiset "verotulot" ja tämän ihmeellisen "harmaan talouden" poistumisen, nyt vaan lasken mukaan tähän ikuiseen väittelyyn argumentaatio aseina (herra lupaa ja pelastaa mutta järki ei näissä väittelyissä ikinä voita tunteita), mutta omalla kohdallani kysymys on lähinnä looginen:
Jokaisen omaan kehoonsa kohdistamat valinnat tulee olla vapaita, niin kauan kunnes se valinta aiheuttaa ristiriitaa jonkun toisen persoonan valinnan vapauden kanssa.
Logiikkaa ja se toimii sittenkin! (tarkoitan huumehöyryistä aivoani)
ps. Sallinet että naurahdan esittämäsi ironisen lausahduksen humoristista asia yhteyttä.
NARKOOSi! Ei wittu jäbä heittää asiallista läppää psyke-keskustelussa, siis mikään ei vois olla ironisempaa kuin käyttää tohveli-eläimen ominaisuudessa narkoosi vertausta keskustelun käydessä psykedeeleistä.. .
[q]jukebox, 20.7.2009 21:21:
edustat osaltasi sitä surkeaa ihmisryhmittymää, jota todellisuudessa säälitään ja joka tuskin koskaan kykenee kohtaamaan arkea ilman aineita. noin surkuhupaisa persoona ansaitsee jäädä yksin idiotismeineen.
naps, sinne menit.
[/q]
millanen sää siellä muiden yläpuolella on? rupeaa olemaan jo surullista, kuinka tiukkaan tynnyrisi kannen naulaat
[q]astaroth, 20.7.2009 21:40:
---
jukebox, 20.7.2009 21:21:
edustat osaltasi sitä surkeaa ihmisryhmittymää, jota todellisuudessa säälitään ja joka tuskin koskaan kykenee kohtaamaan arkea ilman aineita. noin surkuhupaisa persoona ansaitsee jäädä yksin idiotismeineen.
naps, sinne menit.
---
millanen sää siellä muiden yläpuolella on? rupeaa olemaan jo surullista, kuinka tiukkaan tynnyrisi kannen naulaat
[/q]
hei äläs nyt. Saahan sitä mielipiteitä ja toimintatapoja olla, kunhan ne ei eroa Jukeboxin vastaavista :D
Kyl niit happopäitäki tarvitaan. Kuka muuten tekee ne hyvät biisit tai innovatiiviset keksinnöt jo kaiken olemassa olevan lisäks ;)
kuvareply med Comic Sans xDD *epic fail
*ensimmäinen ja toivottavasti viimeinen kerta kun tuota termiä käytän, n-joy ,)
Vasta toinen sivu menossa ja nenät näin täynnä herneitä*lmao*
Jään innolla odottamaan jatkoa*piis*
[q]Damien, 20.7.2009 21:29:
---
jukebox,
Jokaisen omaan kehoonsa kohdistamat valinnat tulee olla vapaita, niin kauan kunnes se valinta aiheuttaa ristiriitaa jonkun toisen persoonan valinnan vapauden kanssa.
[/q]
Hienosti kiteytetty. Itsekin miettinyt joskus asioita ja ihmetellyt, että miten jonkun ihmisen aineiden kokeilu/käyttö voi leimata kiltin, huomioonottavan ja rehellisen ihmisen kokonaisuudessaan huonoksi. Jos ihmisen tekemiset ei aiheuta toisille välittömästi tai välillisesti pahaa niin mitä hittoo sitä nyt tuomitsemaan.
Ja tieteen miehenä tunnustan tosiasian, ettemme voi sanoa tietävämme kaikkea. Voiko siis väittää, että kaikista aineistakaan tiedetään kaikkea. Ja jos länsimainen yhteiskunta on oppinut helposti yksinkertaisten aineiden toimivuuden, on sillä vielä oppimista aineiden vaikutuksista ihmismieleen. Eikä siis elämässä kyse ole aineista, mutta tässä keskustelussa pääpiste on väkisinkin niissä. Itämainen meditaatio parhaimmilleen vietynä on upea esimerkki siitä, mihin ihmismieli halutessaan pystyy.
[q]Jammailija,
Hienosti kiteytetty.
[/q]
Ei voi ottaa krediittiä ku Finglish versioinnista, Bill Hicks tuon totesi Sain Man -stand up:ssaan.
[q]Jammailija,
Itsekin miettinyt joskus asioita ja ihmetellyt, että miten jonkun ihmisen aineiden kokeilu/käyttö voi leimata kiltin, huomioonottavan ja rehellisen ihmisen kokonaisuudessaan huonoksi. Jos ihmisen tekemiset ei aiheuta toisille välittömästi tai välillisesti pahaa niin mitä hittoo sitä nyt tuomitsemaan. [/q]
Pelolla sitä ihmisapinaa ennenkin vietiin eteenpäin, näin karkeasti kärjistäen - osa peloista masinoidaan julkisen sanan ja politiikan avulla, mutta sitten asiana erikseen osa peloista manifestoi itsensä ihan pelkääjän oman mielikuvituksekkaan mutta elämysköyhän ja luovuudesta, tai enemmänkin sen puuttesta kärsivän elämän saattelemana.. .
Miten me sitten valjastetaan tämä mielikuvituksen "aarre-saari" (mielikuvitukseton baittaus Robert Louis Stevenson:lta) palvelemaan keksijäänsä, siten ettei kukaan koe enää tarvetta dissata toisten irtaantumista todellisuudesta.. .?
Kun ei osata enää argumentoida, niin aletaan haukkumaan, niinhän sitä pitää ;) Viinan vedin mukaan sen takia, koska itse pidän sitä paljon pahempana huumeena, kuin yhtäkään psykedeeliä (ellei mukaan oteta 2c-x-x jne. tuntemattomampia) ja silti suomalainen ja muutkin sanotaanko nyt sitten "normaalit" ihmiset vetävät sitä huoletta naamariinsa. En ole lukenut Jukeboxin elämänkertaa, joten en tiedä mikä on sinun alkoholinkulutus vuodessa, mutta tyhmästi silti pidät aatteistasi kiinni, kun sinulla ei ole oikeen mitään, mihin nojata? Sinulla ei ole mitään näyttöä, miksi psykedeelit ovat pahoja? Noh, jätetäänkö tämä sikseen, kun kerran ko. herra lupautui lähteä topikista.
[q]UkeUke, 21.7.2009 14:54:
Kun ei osata enää argumentoida, niin aletaan haukkumaan, niinhän sitä pitää ;) Viinan vedin mukaan sen takia, koska itse pidän sitä paljon pahempana huumeena, kuin yhtäkään psykedeeliä (ellei mukaan oteta 2c-x-x jne. tuntemattomampia) ja silti suomalainen ja muutkin sanotaanko nyt sitten "normaalit" ihmiset vetävät sitä huoletta naamariinsa. En ole lukenut Jukeboxin elämänkertaa, joten en tiedä mikä on sinun alkoholinkulutus vuodessa, mutta tyhmästi silti pidät aatteistasi kiinni, kun sinulla ei ole oikeen mitään, mihin nojata? Sinulla ei ole mitään näyttöä, miksi psykedeelit ovat pahoja? Noh, jätetäänkö tämä sikseen, kun kerran ko. herra lupautui lähteä topikista.
[/q]
En nyt ihan lähtisi paljon pahemmaksi haukkumaan. Näin hyvin rankasti yleistäen, kummatkin toimivat aika hyvin kun käytetään järkeviä määriä / aika. Kummallakin voi myös olla isoja annoksia käytettäessä pahoja myrkytysvaikutuksia ja toki homma voi lähteä lapasesta. Mutta eiköhän ole parempi jätttää tämä alkoholiin vertailu heti alkuunsa, se kun ei kuulu ainakaan tämän threadin alkuperäiseen ideaan mitenkään.
[q]niomic,
En nyt ihan lähtisi paljon pahemmaksi haukkumaan. Näin hyvin rankasti yleistäen, kummatkin toimivat aika hyvin kun käytetään järkeviä määriä / aika.
[/q]
Kyllä toimivat, sekä lisäisin vielä jotta kaikkea voi käyttää oikein ja kaikkea voi käyttää väärin suhteessa itseensä.
Ainoa oikea mittari vaarallisuudella pitäisi yleisissä keskusteluissa olla tuo LD50 arvo. Hulluus ja järki kun suhteellistavat toisensa, niin jäljelle jää yksi arvo eli elämä (oli se sitten pilvilinnoista maalailua tai tiukkaa psykoosia) ja paljon sydämen BPM sillä hetkellä näyttää.
LSD25 iskee pöytään seuraavat lukematLD50% = 12 000 µg
Alkoholilla samainen arvo kääntyy BAC = 0,40%.
Jokainen voi itse laskea määrät ja muistettakoon, että myrkkyllisyys määritellään juuri sen tappavan määrän eikä itse aineen perusteella.. . ASPiRiiNiKin tappaa suurina määrinä, mutta yksi pilleri vie pääkivun pois.
BAC = BloodAlcoholContent
LD50 = Lethal dosage 50%, jolloin koe-eläimistä joka toinen kuolee annostukseen
[q]Damien, 20.7.2009 21:29:
Jokaisen omaan kehoonsa kohdistamat valinnat tulee olla vapaita, niin kauan kunnes se valinta aiheuttaa ristiriitaa jonkun toisen persoonan valinnan vapauden kanssa.
[/q]
not seconded, but thirded! 
Onneks Jukeboxia tuskin enää kukaan vähitellen ottaa enää vakavasti. Eiköhän tuo kuumimmat emännät-topicin spammas ole fiksuinta mihin tuo pystyy. Ihanaa kun ihmisen kaikkitietävyys ei perustu tietoon, vaan puhtaasti ennakkoluuloihin ja -asenteisiin ilman häivähdystäkään todellisuuspohjasta.
Näihin järkevämpiin viesteihin kommentoituna, että parempiakin forumeita varmasti löytyy, jotka ovat ihan noihin asioihin erikoistuneita, mutta ei ole mitään syytä miksei näistä asioista voisi puhua täälläkin. Näitä varten kun kuitenkin on jopa tuo erillinen topic-alueensa.
Psykedeelit voivat olla hyvin antoisia ja näkökulmia antavia, ja oikein käytettynä voivat tehdä psyykkeelle varsin hyvääkin. Toisaalta huonossa mielentilassa tai "väärin" käytettynä ne voivat johtaa psykoosiin sun muihin ikäviin seurauksiin. Tripsitteri on varsinkin alussa fiksu idea, ja se klassinen set & setting kannattaa valita tarkoin eikä popsia niitä bissen tapaan tai ruveta kiskomaan lappuja piriputken päälle tms.