Monitorikysely
Tuska ja parkuna! Truthit pettivät mut! Oli suunnitelmissa viettää koko joululoma neljän seinän sisällä himassa musaa vääntäen, mutta kas kummaa mitä tapahtuu kun raahaan monitorit himaan ja tökkään virtajohdon seinään: kuuluu sellaiset vaivaiset ~35dB selkeää surinaa ja radiota. Kummastakin vielä eri radiokanavat. Tuota ongelmaa ei ollut studiolla eikä Vantaan kämpässäni. Montut keksivät samaan saumaan ottaa häiriötä just about kaikesta mitä ympärillä tapahtuu. Kun painaa midikiipparista kosketinta, kuuluu korkea häiriövinkaisu. Näytöllä kun tapahtuu jotain, surina voimistuu muutaman desibelin. Se siitä musisointilomasta. Saatana. Anti olla viimeinen Behringer -merkkiä kantava hankinta meikäläiselle. :mad: :mad:
Ethän palelluttanut niitä tms matkalla?
Aika villihän tollanen juttu on, et yhtäkkiä vaan rutina alkaa.. Eikai muuten siel sun sähköverkossa oo noita sellasii releitä jotka lähettää signaalit itse verkon kautta?
Itse oon ollut kyllä ihan tyytyväinen Truthien kanssa, eikä ne pienet puutteetkaan hirveästi haittaa kun aika nopsaan oppi korvalla kompensoimaan niitä.
Onko sulla mitkä Truthit? Itse katselin niitä koska nyt on oikeasti menny hermo noihin himakajareihin ja on pakko hankkia monitorit. Tiedän vaan sen että jos säästän Geneleceihin menee se kesästä johtuen loppusyksyyn ennen kuin niihin on varaa, joten jotkut halvemmat joutuu ostamaan.
Itellä on pieni Behringer -kammo mutta toisaalta olen kuullut että noi skobet ei ois niin kuraa. Tossa studiovertailussa mistä oli linkki aiemmin noi nyt ei niin hirveän hyvin pärjänny mutta kilpailevilla skobeilla oli pari kertaa enemmän hintaakin.
Lyhyesti siis: Onko noi kelvolliset kuitenkin musan tekoon silleen ettei revi itseltään hiuksia päästä sen takia että "turhaan" sijoitti niihin kun piti kiireellä saada?
ja osaako kukaan sanoo näiden konkreettisia eroja:
BEHRINGER B2030A TRUTH
BEHRINGER B2030P TRUTH
TANNOY REVEAL PASSIV
Sen toki tiedän että kaksi jälkimmäistä ovat passiivikaiuttimia, mutta mikä on todellinen ero aktiivi- ja passiivikaiuttimen välillä? Onko siis pienessä kotistudiossa merkitystä kummat on?
Itellä on pieni Behringer -kammo mutta toisaalta olen kuullut että noi skobet ei ois niin kuraa.
Itsekin välttelen tota Behringer-merkkiä kuin ruttoa, viimeiseen asti.
Tohon hintaluokkaan on Helsingin Musiikkiin tulossa Mackien valmistamia Tapco -aktiivimonitoreja. Esim Tapco S-5 maksaa Helsingin Musiikissa 425e / pari! Hommaan tuo viel vakuuttavuutta se, että ne on kuitenkin Mackie-laatua. Heti kun oma budjetti sallii, niin ensimmäisiksi studiomonitoreiksi lähden vertailemaan just noita Tapcon S-5:sia.
mikä on todellinen ero aktiivi- ja passiivikaiuttimen välillä? Onko siis pienessä kotistudiossa merkitystä kummat on?
Ite ainakin välttämättä haluan aktiivit, koska silloin saa eliminoitua siitä välistä pois vahvistimen, joka kuitenkin voi antaa soundiin omaa väriä ja lisäkohinaa.
Itellä on pieni Behringer -kammo mutta toisaalta olen kuullut että noi skobet ei ois niin kuraa.
Itsekin välttelen tota Behringer-merkkiä kuin ruttoa, viimeiseen asti.
Tohon hintaluokkaan on Helsingin Musiikkiin tulossa Mackien valmistamia Tapco -aktiivimonitoreja. Esim Tapco S-5 maksaa Helsingin Musiikissa 425e / pari! Hommaan tuo viel vakuuttavuutta se, että ne on kuitenkin Mackie-laatua. Heti kun oma budjetti sallii, niin ensimmäisiksi studiomonitoreiksi lähden vertailemaan just noita Tapcon S-5:sia.
Täytyykin tarkistaa vielä noi. Ootko kuunnellut noita vai vasta törmännyt niihin jossain?
mikä on todellinen ero aktiivi- ja passiivikaiuttimen välillä? Onko siis pienessä kotistudiossa merkitystä kummat on?
Ite ainakin välttämättä haluan aktiivit, koska silloin saa eliminoitua siitä välistä pois vahvistimen, joka kuitenkin voi antaa soundiin omaa väriä ja lisäkohinaa.
Niinpä tietysti. Kiitokset tuostakin :)
just noita Tapcon S-5:sia.
Täytyykin tarkistaa vielä noi. Ootko kuunnellut noita vai vasta törmännyt niihin jossain?
En oo vielä päässyt kuuntelemaan niitä. Kävin yks päivä Helsingin Musiikissa kuuntelemassa niiden monitoritarjontaa, ja tykästyin aikalailla Mackien soundiin (enemmän kuin Genelecin). Niiden hinta vaan oli alimmillaan jotain ~600e / kappale, niin myyjä kertoi että niille on tulossa nyt lähiaikoina noita Mackien Tapcoja. Ne sit ilmeisesti on Mackien budjettiluokan monitorit köyhille, niinku mulle. :-)
edit: Täytyy vielä lisätä se, että kysyin kanssa noiden Behringerien monitorien laatua siltä samalta myyjältä, niin sanoi ettei ne siis mitenkään täysin huonot ole, mutta ainakin ite ottais samasta hintaluokasta jotku muut.
Onko sulla mitkä Truthit? Itse katselin niitä koska nyt on oikeasti menny hermo noihin himakajareihin ja on pakko hankkia monitorit. Tiedän vaan sen että jos säästän Geneleceihin menee se kesästä johtuen loppusyksyyn ennen kuin niihin on varaa, joten jotkut halvemmat joutuu ostamaan.
Itellä on pieni Behringer -kammo mutta toisaalta olen kuullut että noi skobet ei ois niin kuraa. Tossa studiovertailussa mistä oli linkki aiemmin noi nyt ei niin hirveän hyvin pärjänny mutta kilpailevilla skobeilla oli pari kertaa enemmän hintaakin.
Lyhyesti siis: Onko noi kelvolliset kuitenkin musan tekoon silleen ettei revi itseltään hiuksia päästä sen takia että "turhaan" sijoitti niihin kun piti kiireellä saada?
ja osaako kukaan sanoo näiden konkreettisia eroja:
BEHRINGER B2030A TRUTH
BEHRINGER B2030P TRUTH
TANNOY REVEAL PASSIV
Sen toki tiedän että kaksi jälkimmäistä ovat passiivikaiuttimia, mutta mikä on todellinen ero aktiivi- ja passiivikaiuttimen välillä? Onko siis pienessä kotistudiossa merkitystä kummat on?
Mulla on ne aktiiviset. Kyllä ne ihan hyvältä soundaa, joskin voisivat vähän matalammalle toistaa. Toi kohinaongelma johtuu ilmeisesti osittain mun läppärin muuntajasta, joka on aiheuttanut samaa häiriötä muihinkin systeemeihin. Vittumaisen outoa.
Ite ainakin välttämättä haluan aktiivit, koska silloin saa eliminoitua siitä välistä pois vahvistimen, joka kuitenkin voi antaa soundiin omaa väriä ja lisäkohinaa.
Eikö aktiiviskobessa ole vahvistinta? :confused:
onhan niissä tietty, mutta (ihan fyysisesti) lähempänä niitä kaiutinelementtejä ja _toivon mukaan_ ko. kajareille räätälöidyt.
...ja teoriassa, jos aktiivimonitorissa on digitaalinen otto, voi monitorin D/A -muunnin myöskin olla korkealuokkainen ja kyseiselle vahvistin/elementti -parille mahdollisimman sopiva. tällöinhän ei digitaalisten äänilähteiden tapauksissa tarvita välttämättä yhtään ylimääräistä digitaalisesta analogiseksi tai toisinpäin -muunnosta, jotka muuten vaikuttaisivat ääneen.
...siis teoriassa. :)
Ite ainakin välttämättä haluan aktiivit, koska silloin saa eliminoitua siitä välistä pois vahvistimen, joka kuitenkin voi antaa soundiin omaa väriä ja lisäkohinaa.
Eikö aktiiviskobessa ole vahvistinta? :confused:
Halusitsä viilata pilkkua vai etkö tajunnut pointtia? No tossa edellä tulikin pari hyvää perustelua.
edit: Lisäyksenä. Mä ainakin ite suosin sitä, että mahdollisimman vähän (eri) laitteita äänilähteen ja äänentoiston välille.
edit: niin itse asiasta vielä, liittyen tohon active/passive keskusteluun, aktiiveissa on tosiaan se hyvä puoli et ne vahvistimet jotka skobesta löytyy on nimenomaan suunniteltu sille kaiuttimelle. Toisekseen myös crossover pointit yms pystynee säätään paremmin (=parempi äänenlaatu/tarkkuus) kun kaiutin on ns. "täysi paketti".
edit2: ilmo pois
http://www.tapcogear.com/products/s5/index.html
Topco:lla tuntuis olevan uus ja mielenkiintoinen uutuus, alan markkinoille.
Noi s5 pöntöt pitää kyllä käydä tyyppaan ensi tilassa. Ainakin lehdistössä
niitä on kehuttu kovasti. Eikä hintakaan vaikuttais ollenkaan pahalta.
vähän reilu neljäsataa helsingin musiikissa.
kirpparilta kenwoodin loistovahvistin - 50mk
kirpparilta 90w 2tie-lootapari - 50mk
käytettynä sennheiser hd25sp - 200mk
tuore nforce2-lankku w/ soundstorm - ~100e
väsäysinto - priceless :)
Toisekseen myös crossover pointit yms pystynee säätään paremmin (=parempi äänenlaatu/tarkkuus) kun kaiutin on ns. "täysi paketti".
Aivan ja kun suotimet on myös aktiivisia, ne pystytään säätämään reippaasti
tarkemmin kuin passiivivastaavat eikä ne "elä" tehojen kasvaessa.
Käytettyjäkin monitoreja kannattaa harkita, itse ostin genelecin 1029:t käytettynä ja maksoin niistä 550 euroa / pari, siitä ei edes Behringeritkään paljon halvemmalla irtoa (paitsi käytettynä).
Itse ainakin valitsin mielummin käytetyt genelecit kuin uudet behringerit samassa hintaluokassa.. tietty aina on se riski että pelaako ne ku on käytettyjä, mutta itselläni ainakin tähän asti toiminut moitteetta. *koputtaa puuta*
Käytettyjäkin monitoreja kannattaa harkita, itse ostin genelecin 1029:t käytettynä ja maksoin niistä 550 euroa / pari, siitä ei edes Behringeritkään paljon halvemmalla irtoa (paitsi käytettynä).
Toi on ehkä vähän kakspiippuinen juttu että ostaako käytetyt "hyvät" kaiuttimet, vai samaan rahaan uudet halpismerkin kajarit jotka toistaa laajemmalta alueelta, esimerkkinä: budjettipään Alesiksen M1:t pääsee bassotoistossa 50hz:n asti melkolailla suoralla taajuusvasteella, kun taaseen "paremmat" 1029:t pääsee vain noin 70hz:in asti..
Noilla 1029:lla menee siis bassotoiston kohdalleen saaminen melkoiseks arvailupeliksi, eli sillon toi "huonompi merkki" on sittenkin parempi ostos köyhää kotistudioilijaa ajatellen.
edit: typo speksissä, toistoalue siis alesiksessa 38hz:n asti, mutta käytännössä ei riittävän tarkka alle 50hz:n
Toi on ehkä vähän kakspiippuinen juttu että ostaako käytetyt "hyvät" kaiuttimet, vai samaan rahaan uudet halpismerkin kajarit jotka toistaa laajemmalta alueelta, esimerkkinä: budjettipään Alesiksen M1:t pääsee bassotoistossa 50hz:n asti melkolailla suoralla taajuusvasteella, kun taaseen "paremmat" 1029:t pääsee vain noin 70hz:in asti..
Noilla 1029:lla menee siis bassotoiston kohdalleen saaminen melkoiseks arvailupeliksi, eli sillon toi "huonompi merkki" on sittenkin parempi ostos köyhää kotistudioilijaa ajatellen.
No totta toikin, itse tosin ostin siihen 7050A subbarin rinnalle, joten ei ole niin väliä kuin alas 1029:t toistavat, mutta jos aikoo tosiaan ilman subbaria pärjäillä niin sitten tosiaan kannattaa miettiä kummat kannattaa hankkia.
SOS Tapco arvostelu :
http://www.soundonsound.com/sos/feb04/articles/tapcos5.htm
Noi taitaa lähtee hankintaan.
en kauheen sokeesti tuijottelis (paradoksi :) ) noita valmistajien ilmoittamia toistoalueita. Nimittäin, kun genelec ilmottaa et pöntöt toistaa 70Hz asti, niin
ne yleensä tarkottaa, et toisto alue pysyy +-3db:n rajoissa, kun taas joku halpismerkki voi kertoo, et mepä mennäänkin 20hz:iin asti, mut sitä, millä soundilla/tasoilla sinne päästään, ei tiedä kuin kuuntelemalla.
en kauheen sokeesti tuijottelis (paradoksi :) ) noita valmistajien ilmoittamia toistoalueita. Nimittäin, kun genelec ilmottaa et pöntöt toistaa 70Hz asti, niin
ne yleensä tarkottaa, et toisto alue pysyy +-3db:n rajoissa, kun taas joku halpismerkki voi kertoo, et mepä mennäänkin 20hz:iin asti, mut sitä, millä soundilla/tasoilla sinne päästään, ei tiedä kuin kuuntelemalla.
Heh no aina pitää kriittinen joo olla. Mutta noista mun postaamista linkeistä löytyy käppyrät joista näkee että 70hz:n jälkeen genelecin toisto putoaa kuin lehmän häntä, alesiksella se alkaa sen 50hz:n jälkeen. Molemmat toki pysyvät n. +-2.5db:n rajoissa noihin em. taajuuksiin asti. Alemmaskin pääsevät, mutta käytännössä tarkkuudesta ei voi enää silloin puhua.
Olen muuten itse kuullut molempia skobeja, ja noi pikku-genet todellakin tarvitsee sen subbarin jos niillä aikoo miksata yhtään mitään muuta kuin keskiääni-rokkia ;)
Ihan vain mielenkiinnosta kyselen että minkälaisilla äänentoistolaitteilla ihmiset täällä säätävät biisejään?
Itselläni on KRK KRoK studiomonitorit ja MB Quart QP400 kuulokkeet, jotka tosin ovat hifi-kuulokkeet eivätkä kovin käteviä biisintekoon kun miksauksista tulee varsin tunkkaisen kuuloisia. AKG 240 on ostoslistalla tosin, voipi yölläkin säätää paremmin musiikkia.