Vanhasen hallitus esittää 16-vuotiaan alastonkuvien sallimista tyttö/poikaystävälle
[q]lohikarme:
ei tossa mitää 16v-pissapekkoja aatella vaan vanhat miehet keksii keinoja joilla saa pikkutytöistä kuvia ilman, että joutuu vastuuseen. [/q]Yritätkö sä nyt oikeesti selittää et tää on joku eduskunnan pedofiilit ry:n kabinettidiili et ne voi rauhas kyselytunneilla tuijotella edellisiltana pokaamiensa teinien kuvia?
[q]lohikarme:
Mun mielestä toi on törkeetä...ei tossa mitää 16v-pissapekkoja aatella vaan vanhat miehet keksii keinoja joilla saa pikkutytöistä kuvia ilman, että joutuu vastuuseen. Helposti tollanen nuori tyttö on lahjottavissa sillä lailla että se sanoo itseään jonkun tyttöystäväksi. Ja wanhoilla peewoilla on yleensä varaa maksaakin....
[/q]
Olet siis ihan tosissasi sitä mieltä
että hallituksessa istuu joukko
vanhoja pervoja jotka miettivät,
miten saisivat laillisesti haltuunsa
kuvia 16-vuotiaista tytöistä 
Mikään muu motiivi ei voi olla
esityksen taustalla?
[q]lohikarme:
. Kyllä mä luulen et 40v mies nauttii 18v tytön kuvistakin...[/q]
Onhan nainen silloin kauneimillaan, he sanovat.
[q]alek száhala:
Onko muka noin? Mielestäni yli 18-vuotias ei saa harrastaa seksiä alle 16-vuotiaan kanssa. Ellen täysin väärässä ole, niin laki ei kiellä 15- ja 14-vuotiaan kähmäilyä keskenään.
[/q]
Juu, menee silleen, että 14-15-vuotiaat saavat puuhata henkisesti ja ruumiillisesti samalla kehitystasolla olevien tms. kanssa. 16-vuotiaat sitten saavat kenen kanssa tahansa. Eli tohon 14-15-vuotiaan kanssa puuhaamiseen ei ole mitään tarkkaa ikärajaa. Jokin aika sitten oli oikeudessa juttu, jossa 19-vuotias kundi oli ollut 14-vuotiaan tytön kanssa, ja tytön vanhemmat nostivat syytteen. Oikeus oli todennut, että henkilöt olivat olleet riittävässä määrin samalla kehitystasolla, ja kundi pääsi syytteestä. Oli siis harkittu tapauskohtaisesti noiden henkilöiden kohdalla, ja sama ei välttämättä toteutuis toisilla henkilöillä, joiden iät ovat samat.
[q]alek száhala:
Onko muka noin? Mielestäni yli 18-vuotias ei saa harrastaa seksiä alle 16-vuotiaan kanssa. Ellen täysin väärässä ole, niin laki ei kiellä 15- ja 14-vuotiaan kähmäilyä keskenään.
*täh*
[/q]
http://www.mll.fi/lapset_ja_nuoret/tiesitko_etta/tarkeita_ikarajoja/16_vuotta/
[q]
Seksuaalirikoksissa suojaikäraja on 16 vuotta. Alle 16-vuotiaan kanssa sukupuoliyhteydessä oleminen tai muu häneen kohdistuva seksuaalinen teko on rangaistava, ellei kyseessä ole samassa kehitysvaiheessa olevien nuorten keskinäinen sukupuolisuhde. Seksuaalipalvelujen ostaminen alle 18-vuotiaalta on rikos. Suomalainen voidaan tuomita näistä rikoksista vaikka ne tehtäisiin ulkomailla.
[/q]
Eli seksiä ei saa myydä, jos on alle 18. Ilmeisesti muutos halutaan tuohon seksuaalipalvelujen määritelmään, jonka perusteella ilmeisesti mallina oleminen on myös seksuaalipalvelujen myymistä.
Jälkimmäisessä olit oikeassa, eli jos samanikäiset, mutta alle 16 -vuotiaat nai keskenään - on se OK, noin lain puitteissa ainakin.
Kaikesta sitä etsiikin tietoa, vaikka se ei koskettaisi mua mitenkään henkilökohtaisesti :)
[q]Tres:
Olet siis ihan tosissasi sitä mieltä
että hallituksessa istuu joukko
vanhoja pervoja jotka miettivät,
miten saisivat laillisesti haltuunsa
kuvia 16-vuotiaista tytöistä
Mikään muu motiivi ei voi olla
esityksen taustalla?
[/q]
No siis tuo oli hieman kärjistäen kyllä 
Mutta halusin vaan herättää ajatuksia ihmisissä siitä, että minkälaisia negatiivisia puolia tällaisella lailla olisi. Olen edelleenkin sitä mieltä, että tuota lakia ei ole loppuun asti ajateltu. Toivottavasti päätös on kielteinen Ja olen myös sitä mieltä että seksinharrastamisen alaikäraja nostettaisiin 18vuoteen, jolloin vähennettäisiin hyväksikäytön mahdollisuutta vielä entisestään...
[muokattu 18.5.2004 12:03]
[q]lohikarme:
No siis tuo oli hieman kärjistäen kyllä Mutta halusin vaan herättää ajatuksia ihmisissä siitä, että minkälaisia negatiivisia puolia tällaisella lailla olisi. [/q]
Esim. pistämällä provosoivan otsikon ja jättämällä pois tiedon siitä että kuvia saisi ottaa vaan omaan käyttöön?*nauru* Lähinnähän tässä ajatellaan teinien oikeusturvaa. Ainoa keksimäni oikea haitta tosta on että kuvat voivat levitä, mutta sehän on edelleenkin laitonta.
[q]kilobitti:
Esim. pistämällä provosoivan otsikon ja jättämällä pois tiedon siitä että kuvia saisi ottaa vaan omaan käyttöön?*nauru* Lähinnähän tässä ajatellaan teinien oikeusturvaa. Ainoa keksimäni oikea haitta tosta on että kuvat voivat levitä, mutta sehän on edelleenkin laitonta.
[/q]
Ja myös siten että lahjomalla saadaan kuvia yhä nuoremmista ja nuoremmista tytöistä... Vai väitätkö tosissasi ettei näin tule käymään???
[muokattu 18.5.2004 12:08]
[q]lohikarme:
Ja myös siten että lahjomalla saadaan kuvia yhä nuoremmista ja nuoremmista tytöistä... Vai väitätkö tosissasi ettei näin tule käymään???[/q]
Onko kuvien ottaminen laillista jos siihen on päästy lahjonnalla?
[q]kilobitti:
Onko kuvien ottaminen laillista jos siihen on päästy lahjonnalla?
[/q]
Moniko 16vuotias osaa tällaisessa tapauksessa avata suunsa jos lahjus on ollut huomattava (tuossa iässä muutama satanenkin tuntuu suurelta summalta) tai tilanteeseen on kenties uhkailulla päästy?
[muokattu 18.5.2004 12:15]
mietin just että jos on mahd. saada helppoa rahaa ni kyl noita 16v halukkaita löytyy. Tuskin kukaan tuon ikäsistä tajuaa ees lukea sopimuksia ja tinkiä niistä. Tuskin kukaan on varimstamassa pitääkö se paikkaa jos kysyy näkyykö kasvot filmissä ja jos äijät sanoo ettei näy.
Kyl mun mielestä pitäis olla 18noissa ikä.
[q]lohikarme:
Moniko 16vuotias osaa tällaisessa tapauksessa avata suunsa jos lahjus on ollut huomattava (tuossa iässä muutama satanenkin tuntuu suurelta summalta) tai tilanteeseen on kenties uhkailulla päästy?[/q]
Toi tilanne ei siis varsinaisesti muutu jos verrataan nykytilanteeseen - noita kuvia voidaan ihan yhtä hyvin ottaa laittomasti nyttenkin.
[q]kilobitti:
Toi tilanne ei siis varsinaisesti muutu jos verrataan nykytilanteeseen - noita kuvia voidaan ihan yhtä hyvin ottaa laittomasti nyttenkin.
[/q]
Niin ja nyt siitä halutaan sitten tehdä vielä helpompaa ja vielä nuorempien ihmisten mukana oloa...ärsyttää tollanen välinpitämätön asenne. Niin on tehty ennenkin ni ei haittaa jos tehdään tulevaisuudessakin 
Eikös noi pitäis karsii pois lailla eikä lisätä niitä??
[muokattu 18.5.2004 12:23]
[muokattu 18.5.2004 12:24]
[q]Darianna^:
Tuskin kukaan tuon ikäsistä tajuaa ees lukea sopimuksia ja tinkiä niistä. Tuskin kukaan on varimstamassa pitääkö se paikkaa jos kysyy näkyykö kasvot filmissä ja jos äijät sanoo ettei näy. [/q]
Johon vastaus:
[q]Tres:
Meinaan, kun lakihan nimenomaan
sanois että vain omaan käyttöön,
ei julkaistavaks.[/q]
Eli tuskinpa siitä kauheasti soppareita kirjoitellaan, kun niitä kuvia ei saa ottaa kun omaan käyttöön.
[q]lohikarme:
Niin ja nyt siitä halutaan sitten tehdä vielä helpompaa...ärsyttää tollanen välinpitämätön asenne. Niin on tehty ennenkin ni ei haittaa vaikka tehdään nytkin *dissaa*[/q]
Mun mielestä toi laki lähinnä suojelee teinejä etteivät joudu linnaan jos ottavat tyttö- tai poikakaveristaan kuvan jossa näkyy jotain. Mielestäni toi ei juurikaan helpota pervojen toimintaa, koska levittäminen on edelleen laitonta, ja veikkaisin ettei kuvien ottaminen lahjusten avullakaan täyttää lain määritelmää omasta käytöstä.
Ja lopulta; asenteeni ei suinkaan ole välinpitämätön, vaan mulla on tästä asiasta erilainen näkemys kuin sulla. Toiseksi; provosoiminen ei vie keskustelua mielestäni muualle kuin sivuraiteille. Esim. tän threadin otsikko antaa aivan väärän käsityksen em. lakiehdotuksen hengestä..
[muokattu 18.5.2004 12:41]
Jaa-a, vai että semmosta mieltä on Matti Vanhasen hallitus......
Olen joku aika sitten täyttänyt 20, enkä vielä osaa harkita kunnolla jotain asioita. En usko että joku 16-vee pikkutyttö osaa käyttää harkitsevaisuuttaan paremmin kuin minä tällä hetkellä (en ole kuitenkaan koskaan edes ajatellu et musta otettais sellasii kuvia).
Joku perkeleen roti tähänkin......
Jos Matti Vanhasen oma 16-vee lapsi poseeraisi pornokuvissa, niin ei varmasti olisi tällasta ehdotusta olemassakkaan....
[q]diffas:
Mutta lihahan on pilalla, jos siin on karvoja :()
[/q]
Täysin samaa mieltä, mut onnneksi on kaiken maailman ladyshaveja*hih*
[q]Saara:
Jaa-a, vai että semmosta mieltä on Matti Vanhasen hallitus......
Olen joku aika sitten täyttänyt 20, enkä vielä osaa harkita kunnolla jotain asioita. En usko että joku 16-vee pikkutyttö osaa käyttää harkitsevaisuuttaan paremmin kuin minä tällä hetkellä (en ole kuitenkaan koskaan edes ajatellu et musta otettais sellasii kuvia).
Joku perkeleen roti tähänkin......
Jos Matti Vanhasen oma 16-vee lapsi poseeraisi pornokuvissa, niin ei varmasti olisi tällasta ehdotusta olemassakkaan....
[/q]
Luetaas ne aiemmatkin viestit.
Kyse ei siis ole siitä että
kuvia saisi julkaista.
Vanhasella muuten on omiakin lapsia.
[muokattu 18.5.2004 12:53]
[q]lohikarme:
Matti Vanhasen hallitus on sitä mieltä, että 16-vuotias osaa harkita kypsästi suostumuksensa pornomalliksi
Hmm Meidän hallituksessa taitaa olla wanhoja peewoja! Jos ei kerta saa sekaantua nykyisen lain mukaan lapsiin niin tehdään siitä sitten laillista... voi vittu mitä touhua!!! Voisin ampua muutaman ihmisen
[/q]
[q]Saara:
Jaa-a, vai että semmosta mieltä on Matti Vanhasen hallitus......
Olen joku aika sitten täyttänyt 20, enkä vielä osaa harkita kunnolla jotain asioita. En usko että joku 16-vee pikkutyttö osaa käyttää harkitsevaisuuttaan paremmin kuin minä tällä hetkellä (en ole kuitenkaan koskaan edes ajatellu et musta otettais sellasii kuvia).
Joku perkeleen roti tähänkin......
Jos Matti Vanhasen oma 16-vee lapsi poseeraisi pornokuvissa, niin ei varmasti olisi tällasta ehdotusta olemassakkaan....
[/q]
lohis:
Voisitko laittaa hiukan enemmän tavaraa esille kyseisestä otsikosta. Mitä vitun järkeä on kirjoittaa tänne, että Mervi raapi Mattia ja kysellä ihmisten mielipiteitä asiasta, mistä ei tiedä mitään ja sit viel porukka ymmärtää väärin koko jutun.... 
[q]Saara:
Olen joku aika sitten täyttänyt 20, enkä vielä osaa harkita kunnolla jotain asioita. En usko että joku 16-vee pikkutyttö osaa käyttää harkitsevaisuuttaan paremmin kuin minä tällä hetkellä (en ole kuitenkaan koskaan edes ajatellu et musta otettais sellasii kuvia).
[/q]
Sen takia kannattaakin kysyä tämmösistä asioistaan ja muista ratkaisuistaan vanhemmilta jos/kun no epävarmuutta.
Otsikko muutettu kuvaavammaksi, eli
Matti Vanhasen hallitus on sitä mieltä, että 16-vuotias osaa harkita kypsästi suostumuksensa pornomalliksi
->
Vanhasen hallitus esittää 16-vuotiaan alastonkuvien sallimista tyttö/poikaystävälle
Nykyinen kuvaa mielestäni tilannetta
täsmällisemmin. Palaute moderoinnista
privana tai klubituksen kehitysforumiin.
[muokattu 18.5.2004 13:08]