Kunnon työkalu musiikin tekemiseen?
[q]DeeJays Anonymous, 23.10.2006 10:42:
---
typ0, 23.10.2006 10:38:
kuvia
---
ai ku kiva kun postailet mun postaukset...*nyyh*
[size=7]Tosin olisin pistäny kattilan + kannen ja vasaran.
TECH-NOO[/size]
[/q]
hehe
[q]gerry, 22.10.2006 18:04:
No pakko sen verran sanoa et toi Pro Tools LE systeemi on ihan pätevä miksaamisen. Moni tekee raidat jossakin muualla (jotkut jopa logicis) ja siirtävät LE:hen jossa tekevät miksauksen.
[/q]
Eikös Pro Tools oo lähinnä tarkotettu elävän musiikin äänittämiseen mikeillä? Toki siin on midisynkat sun muut härpäkkeet, mut yleisestihän toi on käytössä lähinnä akustisen musan puolella.
Cubase / Logic on varmaankin se nykyinen "high end"-standardi konemusatyöskentelylle, kun taas Reason, Fruity Loops ja Ableton toimii lähinnä budjettiluokan työkaluina. Mainittakoon nyt siis vielä, että noilla budjettiluokan työkaluilla saa ihan just sellasta soundia tehtyä kuin haluaa, ja aika iso osa julkaistavasta konemusasta tehdäänkin noilla. Komppaan kyl Teroo siinä, et Reasonin miksausengine on kyl erittäin huono (tosin kolmosessa parantunut huomattavasti, jo ihan MClass masterointiplugareittenkin ansiosta). Tosin senkin kanssa pärjää ihan hyvin, kun vaan jaksaa säätää.
Loppujen lopukshan toi on omista skillseistä kiinni et millasta soundia mistäkin vehkeestä saa ulos.
Siis mitä sä Jussi tarkoitat tolla et Ableton Live on ns "budjettiratkaisu"??
Hintansa puolesta ei hirveästi o mikään "budjettiratkaisu" eikä kyllä ominaisuuksiltaakaan...
IMO Live kyllä kilpailee Logic/Cubase aksillla ihan yhtä vahvana, vähän vaan erilaisenpana softana...
ei kai tossa reasonin enginessä mikään mätä, enemmänkin se ongelma on se että softasta ei löydy tarvittavia efuja miksaukseen, eli esim parametric eq..
en tiedä onko toi muuttunut tossa kolmosessa, vanhemmissa ei ainakaan ollut.
[q]a98, 23.10.2006 14:03:
ei kai tossa reasonin enginessä mikään mätä, enemmänkin se ongelma on se että softasta ei löydy tarvittavia efuja miksaukseen, eli esim parametric eq..
en tiedä onko toi muuttunut tossa kolmosessa, vanhemmissa ei ainakaan ollut.
[/q]
onhan siinä kaksikin parametristä equa m-class equalizer (tullut kolmosversioon)
ja peq-2 (ollut jo vanhemmissa versioissa)
imo niillä reasonin equilla ei tehä muuta ku leikata jotain taajuuksia pois. jos jotain menee boostaa ni se kuulostaa ihan vitun paskalta, muutenkin reason on semmonen softa et jos käyttää sampleja pelkästään ni saa jotain fiksun kuulosta aikaan. ne sen omat synat sun muut kuulostaa ihan vitun kauheilta edelleen.
muuten reasoni on ihan jeppis ku se on niin kevyt ja nopee ohjelma käyttää.
ite käytän paljon reason+ableton yhdistelmää, mikä on tyydyttäny mun tarpeeni musiikillisesti ainakin tähän asti.
[q]JussiS, 23.10.2006 11:58:
---
gerry, 22.10.2006 18:04:
No pakko sen verran sanoa et toi Pro Tools LE systeemi on ihan pätevä miksaamisen. Moni tekee raidat jossakin muualla (jotkut jopa logicis) ja siirtävät LE:hen jossa tekevät miksauksen.
---
Eikös Pro Tools oo lähinnä tarkotettu elävän musiikin äänittämiseen mikeillä? Toki siin on midisynkat sun muut härpäkkeet, mut yleisestihän toi on käytössä lähinnä akustisen musan puolella.
Loppujen lopukshan toi on omista skillseistä kiinni et millasta soundia mistäkin vehkeestä saa ulos.
[/q]
No eipä sen oikea käyttötarkoitus ole vain nauhoitella mikkimusaa.... Miksaamisen se on varsin pätevä ja monet sillä biisinsä miksaavatkin.
[q]as,
Mä en löytänyt loppupeleissä kyl melkein ollenkaan käytännön eroja Logicista ja Cubasesta.
Lähestulkoon täysin samat asiat löytyy molemmista pikkasen eri kaavan kautta vain.
[/q]
Eroja ON ja paljon. Esimerkiksi täysin konffattava mikseri (jossa voit tehdä mitä monimutkaisemppia reitityksiä). Jos omistat läjän rautaa myös miditemplatet ovat melkein pakolliset mikäli aikoo ohjata vaik hardisefektilaitteita.
Ja logicin efektit pesevät Cubasen efektin 100-0.
Mut ei kannata tapella nyt mikä on se oikea softa jne... Ei ole olemassa oikea ja väärä. On tasan niin montaa oikea softaa kuin tekijääkin*nauru*
Kyse on VAIN siitä et joku sopii jollekkin paremmin ku toinen sillä ihmisten ajatusmaailma/tarpeet ovat kaikilla erilaiset sekä yksilöllisiä joten on selvä etteivät kaikki voi käyttä samaa softaa.
[q]Daniel Braun, 23.10.2006 13:56:
Siis mitä sä Jussi tarkoitat tolla et Ableton Live on ns "budjettiratkaisu"??
Hintansa puolesta ei hirveästi o mikään "budjettiratkaisu" eikä kyllä ominaisuuksiltaakaan...
IMO Live kyllä kilpailee Logic/Cubase aksillla ihan yhtä vahvana, vähän vaan erilaisenpana softana...
[/q]
Katos, luulin et Cubase maksaa huomattavasti enemmän. 799 (Cubase SX) on kuitenkin siltikin selkeesti enemmän kuin 549 (Ableton Live 6) (Hinnat Music-Storen ilmoittamat ohjehinnat).
[q]gerry, 23.10.2006 16:37:
No eipä sen oikea käyttötarkoitus ole vain nauhoitella mikkimusaa.... Miksaamisen se on varsin pätevä ja monet sillä biisinsä miksaavatkin.[/q]
Jeah, pääpointti olikin, että Pro Tools on alunperin rakennettu juurikin tota normaalia studiotyöskentelyä silmälläpitäen. Toki sillä pystyy miksaamaan biisit.
[q]JussiS, 23.10.2006 16:52:
---
Daniel Braun, 23.10.2006 13:56:
Siis mitä sä Jussi tarkoitat tolla et Ableton Live on ns "budjettiratkaisu"??
Hintansa puolesta ei hirveästi o mikään "budjettiratkaisu" eikä kyllä ominaisuuksiltaakaan...
IMO Live kyllä kilpailee Logic/Cubase aksillla ihan yhtä vahvana, vähän vaan erilaisenpana softana...
---
Katos, luulin et Cubase maksaa huomattavasti enemmän. 799 (Cubase SX) on kuitenkin siltikin selkeesti enemmän kuin 549 (Ableton Live 6) (Hinnat Music-Storen ilmoittamat ohjehinnat).
[/q]
Voi vittu, nyt tapellaan jo kenen softa maksaa eniten*aplodit*
Live herkkuineen (operator+sampleri) maksaa 847 euroa
[q]näköradiomies, 23.10.2006 16:28:
imo niillä reasonin equilla ei tehä muuta ku leikata jotain taajuuksia pois. jos jotain menee boostaa ni se kuulostaa ihan vitun paskalta, muutenkin reason on semmonen softa et jos käyttää sampleja pelkästään ni saa jotain fiksun kuulosta aikaan. ne sen omat synat sun muut kuulostaa ihan vitun kauheilta edelleen.
[/q]
No jaa, mikä nyt on vitun kauhea.....? Eiköhän siitä lähe ihan siedettävä saundia jos vaan ruuvailee tai hankkii lisää presettejä syniin (vakiopresetit ovat kyl outoja).
Sinällään hankalaa kun tällaisilla kommenteilla voidaan johtaa joku aloitteleva muusikko ihan harhaan... Toinen kehuu, toinen haukkuu, mielestäni neutraali mutta asiallinen kommentointi olisi paikallaan ettei olis niin paljon ristiriitaisuuksia:)
Mun mielestä reasonista saa ihan kunnon saundia ulos, jos vaan tietää mitä tekee. Itse siis en tiedä, mutta hyvä esimerkki vois olla vaikka Alek Szahalan biisit. Mun mielest ainaki niis on saundit ihan riittävän hyvän kuulosia eikä edes tunnista reasoniksi, ellei itse käytä reasonia. Ja silloinkin vain pääasiassa scream 4 särön takia.
http://www.sensing.fi/pics/jakoavain.gif
Kyllä tällä räminä lähtee!
edit: luulin olevani nokkela ja ensimmäinen, mutta en ollukkaan :((C
Jos hinta häiritsee, niin osta ebaysta. Itse hommasin Logic Pro 7.2 varsin edullisesti. Ja kyseinen softa on*sydän**sydän**sydän*
Mun pippeli on isompi kuin sun 
Oikeesti, kuka mittaa softien arvoa vain sillä hinnalla...
Voi luoja, kuinkakohan moni tässäkin foorumissa väkertää waretetulla softalla.
Mulle Live vaan on toimivin, riittävän monipuolinen ja oikeesti inspiroiva...
Ei o liian nysväämistä ja hiomista.
Ja kyllä, kyllä on maksettu softa alla....
[q]Daniel Braun, 23.10.2006 22:11:
Mulle Live vaan on toimivin, riittävän monipuolinen ja oikeesti inspiroiva...
Ei o liian nysväämistä ja hiomista.
[/q]
Mut ei sitä kyllä logiciin voi verrata, vaikka yks parhaimmista softista onkin. Sanotaanko näin et lusikka keittoon, puikot kiinamätön kans ja haarukka sit vaik maksalaatikon kans.
Ja juu sequista on maksettu firma kipeeks kans, mut joka pennin arvoista on ollu. Paitsi ne logicin välipäivitykset sais kyl kuulua hintaan :s
Ja sen nysväämisen ja hiomisen pitää voida halutessaan tehdä just niinku haluaa vrt logic :)
[q]
No jaa, mikä nyt on vitun kauhea.....? Eiköhän siitä lähe ihan siedettävä saundia jos vaan ruuvailee tai hankkii lisää presettejä syniin (vakiopresetit ovat kyl outoja).
Sinällään hankalaa kun tällaisilla kommenteilla voidaan johtaa joku aloitteleva muusikko ihan harhaan... Toinen kehuu, toinen haukkuu, mielestäni neutraali mutta asiallinen kommentointi olisi paikallaan ettei olis niin paljon ristiriitaisuuksia:)
[/q]
gerry hei,
mut sanoinhan mä tosiaan siihen perään jos jaksoit lukea että se on kevyt ja helppo softa käyttää. ja sillä oppii synteesien perusteet nopsasti myös jos ei sorru käyttämään niitä tylsiä presettejä;)
[q]Daniel Braun, 23.10.2006 22:11:
Oikeesti, kuka mittaa softien arvoa vain sillä hinnalla...
Voi luoja, kuinkakohan moni tässäkin foorumissa väkertää waretetulla softalla.
[/q]
Mäkkilogicceja on kiva alkaa warestelee ^_^
[q]gerry, 23.10.2006 16:37:
---
JussiS, 23.10.2006 11:58:
---
gerry, 22.10.2006 18:04:
No pakko sen verran sanoa et toi Pro Tools LE systeemi on ihan pätevä miksaamisen. Moni tekee raidat jossakin muualla (jotkut jopa logicis) ja siirtävät LE:hen jossa tekevät miksauksen.
---
Eikös Pro Tools oo lähinnä tarkotettu elävän musiikin äänittämiseen mikeillä? Toki siin on midisynkat sun muut härpäkkeet, mut yleisestihän toi on käytössä lähinnä akustisen musan puolella.
Loppujen lopukshan toi on omista skillseistä kiinni et millasta soundia mistäkin vehkeestä saa ulos.
---
No eipä sen oikea käyttötarkoitus ole vain nauhoitella mikkimusaa.... Miksaamisen se on varsin pätevä ja monet sillä biisinsä miksaavatkin.
---
as,
Mä en löytänyt loppupeleissä kyl melkein ollenkaan käytännön eroja Logicista ja Cubasesta.
Lähestulkoon täysin samat asiat löytyy molemmista pikkasen eri kaavan kautta vain.
---
Ja logicin efektit pesevät Cubasen efektin 100-0.
[/q]
Sanon viimeisen sanan: Cubaseen saat mitä vain efektejä a la VST ja DX ^____^ Kyllä pakko sanoo että logicin mikseri on vitusti selkeempi kuin cubasessa mutta ei niillä ole sitten loppupeleissä paskaakaan eroa :)
Kivoja kinasteluja saa kysymyksillään aikaseks. Taitaa joutua laittaan netin koville, kun pitää ostaa joka prkl:een musiikkisofta mitä netti tarjoaa ;o) Harmi ettei kukaan innostunut taistelemaan tuosta rautapuolesta, siihen tarvittais myös vähän apuja...