Katutaide-topic

[q]BigBanana, 20.5.2008 15:56:
---
Epailija, 19.5.2008 21:00:
Akateeminen tutkintoko asiantuntijan tekee? Onko judomestarin turha esiintyä oman lajinsa asiantuntijana, jos kirjahyllystä ei löydy judoväikkäriä? Takaisiko tohtorinhattu raksa-alalta neljän vuoden akateemisen opiskelun jälkeen paremmat tiedot kuin 20 vuotta rehellistä työtä? Mitä on se konkreettinen työ, jota Jonen pitäisi mielestäsi vielä tehdä voidakseen kutsua itseään edes jonkinasteiseksi asiantuntijaksi? Myönnät, että Jone voi olla asiaa tunteva, mutta ei asiantuntija; mikä on se suuri ero, joka syntyy näiden asioiden välille yhdyssanan muodostamisen myötä? Löytyykö Suomesta ketään, joka voisi sinun mielestäsi kutsua itseään tämän alan asiantuntijaksi?
---
Tämä oli se oleellisin juttu, minkä löysit? Miten nämä sun läpät liittyvät tähän topikkiin? Onko tää Jone sitten graffitin oma judomestari?[/q]

Pitäisikö sen olla oleellisin juttu? Eikö muita kuin niitä oleellisimpia juttuja saa kommentoida? Jos sinä tulet tänne dumaamaan Jonen asiantuntijuutta graffitien suhteen antaen samalla ymmärtää tietäväsi miten paljon Jone on tietämyksensä eteen vaivaa nähnyt, niin se pitää mukisematta niellä, koska kritiikin kritiikki on OT:a? Kerro sinä sitten minulle onko Jone graffitin oma judomestari, kun luulet kerran tietävän mistä Jonen tietous alkaa ja mihin se loppuu. Jos siis kysymysten väistelyltä kerkeät.

ELI!

-kysytaan luvalliset paikat
-aktiivisuutta ja kyselyja myoskin kaupungilta (aanivallit yms)
-oma-aloitteisuutta 4x4m tauluihin ja luovuutta toteutuspaikkoihin
-mahdollisesti positiivista kuvaa median kautta (joka tapahtuisi juuri luvallisten paikkojen kautta)

CASE CLOSED

Todellisuus:
-keppananaikanen tagailu jatkuu ja paikkoja tohritaan
-muutama paikka saadaan komeaksi, mutta mummot haluvat DDR-aikaisen betonihelvetin itselleen
-media jatkaa katutaiteilijoiden negatiivista leimaamista

Toivottavasti nuorempi sukupolvi herra-iso-herroissa korjaa taman asian!

[q]Ozma, 20.5.2008 17:09:
Toivottavasti nuorempi sukupolvi korjaa taman asian!
[/q]
Mä en usko et tää ongelma häviää mihinkään, sama se olis kun joku keksis keinon miten "murrosiän ongelmat" ratkottais. Tarkottaen sitä, että tämä on osa oman identiteetin kehittymistä niin hyvässä kuin pahassa.

Toiset tietysti jää pidemmäksi aikaan liima, tuli ja tussi ikään kun toiset mutta tuskin kukaan voi rehellisesti sanoa että on nähnyt kovinkaan montaa 30-60v tägittäjää (eiku siis "katutaiteilijaa")? ...tai taas kärjistettynä sanon et ne jotka on niin on ollut myös henkisesti sitä luokkaa, että näitä nyt ehkä ei voida laskea mukaan

Silloin uskoisin, että asialle jotain voisi tehdä jos esim. hipit jotka valtaa taloja olisi keski-iältään 30+ eikä teinejä jotka nuoruuden angsti vimmassaan saa porukassa tekemään mitä tahansa oli se idea mikä tahansa.

[q]Dorka, 20.5.2008 17:15:
Mä en usko et tää ongelma häviää mihinkään, sama se olis kun joku keksis keinon miten "murrosiän ongelmat" ratkottais. Tarkottaen sitä, että tämä on osa oman identiteetin kehittymistä niin hyvässä kuin pahassa.

Toiset tietysti jää pidemmäksi aikaan liima, tuli ja tussi ikään kun toiset mutta tuskin kukaan voi rehellisesti sanoa että on nähnyt kovinkaan montaa 30-60v tägittäjää? ...tai taas kärjistettynä sanon et ne jotka on niin on ollut myös henkisesti sitä luokkaa, että näitä nyt ehkä ei voida laskea mukaan

Silloin uskoisin, että asialle jotain voisi tehdä jos esim. hipit jotka valtaa taloja olisi keski-iältään 30+ eikä teinejä jotka nuoruuden angsti vimmassaan saa porukassa tekemään mitä tahansa oli se idea mikä tahansa.
[/q]
No eiko sita saa ees vahan unelmoida :D

[q]Epailija, 20.5.2008 17:00:
---
BigBanana, 20.5.2008 15:56:
---
Epailija, 19.5.2008 21:00:
Akateeminen tutkintoko asiantuntijan tekee? Onko judomestarin turha esiintyä oman lajinsa asiantuntijana, jos kirjahyllystä ei löydy judoväikkäriä? Takaisiko tohtorinhattu raksa-alalta neljän vuoden akateemisen opiskelun jälkeen paremmat tiedot kuin 20 vuotta rehellistä työtä? Mitä on se konkreettinen työ, jota Jonen pitäisi mielestäsi vielä tehdä voidakseen kutsua itseään edes jonkinasteiseksi asiantuntijaksi? Myönnät, että Jone voi olla asiaa tunteva, mutta ei asiantuntija; mikä on se suuri ero, joka syntyy näiden asioiden välille yhdyssanan muodostamisen myötä? Löytyykö Suomesta ketään, joka voisi sinun mielestäsi kutsua itseään tämän alan asiantuntijaksi?
---
Tämä oli se oleellisin juttu, minkä löysit? Miten nämä sun läpät liittyvät tähän topikkiin? Onko tää Jone sitten graffitin oma judomestari?
---


Pitäisikö sen olla oleellisin juttu? Eikö muita kuin niitä oleellisimpia juttuja saa kommentoida? Jos sinä tulet tänne dumaamaan Jonen asiantuntijuutta graffitien suhteen antaen samalla ymmärtää tietäväsi miten paljon Jone on tietämyksensä eteen vaivaa nähnyt, niin se pitää mukisematta niellä, koska kritiikin kritiikki on OT:a? Kerro sinä sitten minulle onko Jone graffitin oma judomestari, kun luulet kerran tietävän mistä Jonen tietous alkaa ja mihin se loppuu. Jos siis kysymysten väistelyltä kerkeät.
[/q]

Voi jeesus. Tossahan se itse kertoo perusteet miksi nimittää itseään asiantuntijaksi, lue siitä!

[q]BigBanana, 19.5.2008 18:50:

Jone, 15.5.2008 23:42:
mun mielestäni se että olen käynyt katutaidekulttuuriin liittyvää yhteiskunnallista keskustelua monissa medioissa ja seurannut ko. kulttuuria erittäin aktiivisesti jo silloin kun sä vielä leikit legoilla tekee musta katutaiteeseen liittyen jonkinasteisen asiantuntijan. Sori vaan et sanoin tonkin ääneen, koska sehän ei oikein Suomessa sopis.
---


Medioissa käymäsi katutaidekulttuuriin liittyvä yhteiskunnallinen keskustelu ei valitettavasti tee mitenkään sinusta asiantuntijaa, ei millään muotoa, ei noilla sanoin sanottuna.[/q]

Noin. Pakko oli tostakin alkaa sönköttämään. Pilkunnussintaa voit harrastaa keskenäs :))

[q]BigBanana, 20.5.2008 18:48:
*snip*[/q]

Kannattaisi tuota sisälukutaitoa vähän petrata. Kyllä minä tiedän miksi Jone pitää itseään asiantuntijana, mutta nyt olikin kyse siitä mitä sinä tiedät Jonesta. Asiantuntijuudesta sinulla ainakin tuntuu olevan aika hatara käsitys, kun et osaa siihen liittyviin kysymyksiin vastata, joten siihen on paha lähteä mainittua dumaamista lähteä pohjaamaan. Hesarianalogiasikin oli huono. =(

Edit: Kerrotaan nyt vielä miksi se hesarianalogia oli huono. Hesari ei ole minkään alan erikoisjulkaisu, eikä pahemmin myöskään kirjoittele uutisoinnista tai journalismista, vaan sisältää ylimalkaisia reportaaseja sekalaisista asioista. Sen takia sitä lukemalla ei tule minkään alan asiantuntijaksi. Yhden tietyn alan, sekä siihen liittyvän yhteiskunnallisen keskustelun vuosikausia jatkunut aktiivinen seuraaminen useasta eri mediasta on vähän eri juttu.

Jone on tajunnut olla hiljaa. Ihme Dorkia lässyttämässä itsestään selviä asioita ja määrittelemässä mitä taide on. Paskafilosofiaa ilman kakkaa kiitos.

Alleviivatakseni sitä, minkä takia katutaide on niin vaikea ottaa taiteena, räpsin kamerakännykällä aikani kuluksi noin 60 kuvaa kahdesta eri paikasta. Dokumentoin uskollisesti kaiken näkemäni graffititaiteen Annanaukion kiviportailta sekä Merimiehenkadulta parin korttelin pätkältä. Toivottavasti tämä kuvakollaasi tarjoaa teille nautinnollista värinää elävästä kaupunkikuvasta:

http://www.flickr.com/photos/26748673@N05/

Varoitus! Sisältää Kalligrafisia mestarinäytteitä sekä ajatuksia herättävää ympäristön värikkyyttä!

[q]REivaaja, 20.5.2008 20:17:
Ihme Dorkia lässyttämässä itsestään selviä asioita ja määrittelemässä mitä taide on. Paskafilosofiaa ilman kakkaa kiitos.
[/q]

Missä vaiheessa mä oon määritelly mitä taide on ja ei ole? Mielenkiintoista et itsestään selvät asiat johtaa sen verran monissa ristiriitaa, että postauksia tulee kilometrikaupalla muutamassa päivässä.

Ensimmäistä kertaa elämässäni näin todellista katutaidetta just nyt.
ja ihan törkeen siistiä onkin.*whaat*
tjeu!

[q]remotion, 20.5.2008 20:48:
Ensimmäistä kertaa elämässäni näin todellista katutaidetta just nyt.
ja ihan törkeen siistiä onkin.*whaat*
tjeu!
[/q]

Niin hieno kuin tää onkin WOW :), tää on nyt kolmas postaus samasta teoksesta :)

Heh, vielä eilen tässä oli ihan hyviäkin pointteja ja keskustelua, mutta jampat tuntuu tykkäävän enemmän toisilleen vittuilemisesta, kuin itse asiaan paneutumisesta ja rakentavan keskustelun kehittämisestä.

Muutenkin viestissä toisen ihmisen henkilökohtaisuuksiin meneminen on provosoivaa ja sillä saa aikaan vaan surkeatasoista lässytystä sisältäen kirosanoja, herjauksia ja muuta sontaa. Tällainen kirjoittaja tekee itsestään selvää jo ensimmäisessä tällaisessa lauseessa. Päätänsä voi mennä aukomaan oikeassa elämässä jos siltä tuntuu. Keskustelupalstalla ei se ole tarpeen.

Mielenkiintoinen threadi, vaikka en todellakaan tiedä katutaiteesta juuri mitään muuta, kuin että oikea ihminen tekee järkyttävän hyvää jälkeä tylsästä betoniseinästä ja väärä ihminen osaa pilata sen hyvin nopeasti töhrimisellä. Jatkakaa, kiitos.

[q]pirpeli, 20.5.2008 20:53:
---
remotion, 20.5.2008 20:48:
Ensimmäistä kertaa elämässäni näin todellista katutaidetta just nyt.
ja ihan törkeen siistiä onkin.*whaat*
tjeu!

---


Niin hieno kuin tää onkin WOW :), tää on nyt kolmas postaus samasta teoksesta :)
[/q]
toi oli yks siisteimmistä jjutuista jota oon ikinä nähny!

[q]Dorka, 20.5.2008 20:41:
Missä vaiheessa mä oon määritelly mitä taide on ja ei ole? Mielenkiintoista et itsestään selvät asiat johtaa sen verran monissa ristiriitaa, että postauksia tulee kilometrikaupalla muutamassa päivässä.
[/q]
Jos katutaide on pikkupoikien juttu, niin silloinhan se ei ole taidetta? No mä en jaksa väitellä siitä onko se sitten sitä. Sen tiedän että Jone ei ole pikkupoika ja jos niin väittää, on turha ajanhukkaa väitellä. Vaikka nyt Jone on asioista eri mieltä kanssani ja olenkin noressa, ei se tee Jonesta teiniangstista pikkupoikaa.

Edit:en ookkaa

[q]REivaaja, 20.5.2008 21:46:
Vaikka nyt Jone on asioista eri mieltä kanssani ja olenkin noressa, ei se tee Jonesta teiniangstista pikkupoikaa.
[/q]

Enhän ole sanonut että jokainen tägittäjä / "katutaiteilija" on teini angsta. Poikkeuksiakin on ja on niitäkin jotka tekee sillä ihan laillisesti ja rahaa (flyerit, paitadesign, baaridekot, taulut yms.). Joskin et voi väittää etteikö tägitys oo suurimmalle osalle sitä teini angstailua mikä tulee ja menee muutamassa vuodessa.

[q]Dorka, 20.5.2008 21:51:
---
REivaaja, 20.5.2008 21:46:
Vaikka nyt Jone on asioista eri mieltä kanssani ja olenkin noressa, ei se tee Jonesta teiniangstista pikkupoikaa.

---


Enhän ole sanonut että jokainen tägittäjä / "katutaiteilija" on teini angsta. Poikkeuksiakin on ja on niitäkin jotka tekee sillä ihan laillisesti ja rahaa (flyerit, paitadesign, baaridekot, taulut yms.). Joskin et voi väittää etteikö tägitys oo suurimmalle osalle sitä teini angstailua mikä tulee ja menee muutamassa vuodessa.
[/q]toki! Vaikka olisit kuinka täynnä itseäsi, niin jossain vaiheessa on myönnettävä itselleen että on paska kuvataiteissa ja kiinnostus lopahtaa. Ne jotka vain kehittyy, jatkaa sitä varmasti pitempäänkin.
Itsensä löytäminen on kivinen tie täynnä umpikujia ja sehän vituttaa.

[q]REivaaja, 20.5.2008 21:57:
toki! Vaikka olisit kuinka täynnä itseäsi, niin jossain vaiheessa on myönnettävä itselleen että on paska kuvataiteissa ja kiinnostus lopahtaa. Ne jotka vain kehittyy, jatkaa sitä varmasti pitempäänkin.
Itsensä löytäminen on kivinen tie täynnä umpikujia ja sehän vituttaa.
[/q]

En kyl enää ymmärrä ollenkaan mitä haet takaa, oliks sun pointti et sun mielestä nää teini tägittäjät tekee sitä kun ne yrittää ilmaista itseään ja yrittää kehittää itseään "taiteilijana", kun et kyseessä olisi teini porukka angstailu?

...vai oliks toi ymmärrettävissä et mä oon täynnä itseäni ja mun pitäis lopettaa kuvataide?

Meni ihan ohi sektoriin kyl koko viesti.

[q]Dorka, 20.5.2008 22:02:

En kyl enää ymmärrä ollenkaan mitä haet takaa, oliks sun pointti et sun mielestä nää teini tägittäjät tekee sitä kun ne yrittää ilmaista itseään ja yrittää kehittää itseään "taiteilijana", kun et kyseessä olisi teini porukka angstailu?

...vai oliks toi ymmärrettävissä et mä oon täynnä itseäni ja mun pitäis lopettaa kuvataide?

Meni ihan ohi sektoriin kyl koko viesti.
[/q]Ekasta tuli sivuosuma, toka vei sen. Ei räppärikään myönnä ennen 30v olevansa runoilija

Ne jotka näistä portaista ovat laskeutuneet tohon aikaan, voivat ehkä hieman jo tajuta asian ydintä

http://www.krmi.net/image.php?place=walls/capital_area/helsinki/oldschool&image=61

Tässä topicissa käyty keskustelu ei ole enää aikoihin millään tavalla liittynyt topicin alkuperäiseen aiheeseen ja vaikka katutaiteesta keskusteluun asti kiinnostuneita on tällä forumilla ehkä kaksi kourallista, niin ajattelin nyt kuitenkin pistää pystyyn ihan dedikoidun viestiketjun graffiteille, tarroille, mosaiikeille, stencileille ynnä muulle sen sellaiselle ja näiden ympärillä vellovalle yhteiskunnalliselle keskustelulle.

Löytyypähän viestit paremmin kun ne eivät ole "Julkkien liimaamisesta heiluu häkki...?"-nimisen ketjun alla.