DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas)
- « Edellinen
- 1
- ...
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- ...
- 19
- Seuraava »
Fiuh. Taisin päästä pälkähästä.
Olin jo varma tehneeni julkiseen öyskäämiseen verrattavan kardinaalivirheen.
Ehkä DJ-miksauksella on tulevaisuutta.
Tässä ketjussa on kyllä niin kummallisia väitteitä ja perusteluja että morjes :D
Ja mitä tulee tohon "vinyyli soundaa paremmalta kuin muut" -lötinään, niin mun on vähä vaikea nähdä, että jos biisiä työstetään DIGITAALISELLA audiotyöasemalla ja sen jälkeen lähetetään DIGITAALISENA masterointiin jossa masteroija luultavasti pyöräyttää sen DIGITAALISEN softan kautta, ni miten vitussa se soundi ois sit niin paljon analogisempaa ja parempaa?
Mä en jaksa väitellä tosta asiasta koska nää on jo käyty 10 vuotta sitten eikä se mihinkään tuu muuttumaan meidän elin aikana, mut se täytyy sanoa että Vinyyli soundaa erillaiselta ja täyttää huoneen huomattavasti paremmin kuin CD tai mikä vaan muu härpätin, plus se vaan on huomattavasti tuhdimpi ja lämpimäpi. Sen huomaa joka kerta omalla keikalla kun vaihtaa CDn ja vinyylin väliä. Kulli kasvaa sen 30 % kun laittaa vinyylin. Toki neulat ja levy pitää olla kunnossa ;D
Mut maku asioita joista ei kannata väitellä. Joku tykkää fyysisestä Moogista ja joku plugarista. Se joka tykkää plugarista monesti sanoo ettö eipä ole juurikaan eroa kuin hinnassa :D Sama jos miksaat biisit in the box tai analogi pöydällä. Ero on vaan aika suuri.
---
Tässä ketjussa on kyllä niin kummallisia väitteitä ja perusteluja että morjes :D
Ja mitä tulee tohon "vinyyli soundaa paremmalta kuin muut" -lötinään, niin mun on vähä vaikea nähdä, että jos biisiä työstetään DIGITAALISELLA audiotyöasemalla ja sen jälkeen lähetetään DIGITAALISENA masterointiin jossa masteroija luultavasti pyöräyttää sen DIGITAALISEN softan kautta, ni miten vitussa se soundi ois sit niin paljon analogisempaa ja parempaa?
---
Mä en jaksa väitellä tosta asiasta koska nää on jo käyty 10 vuotta sitten eikä se mihinkään tuu muuttumaan meidän elin aikana, mut se täytyy sanoa että Vinyyli soundaa erillaiselta ja täyttää huoneen huomattavasti paremmin kuin CD tai mikä vaan muu härpätin, plus se vaan on huomattavasti tuhdimpi ja lämpimäpi. Sen huomaa joka kerta omalla keikalla kun vaihtaa CDn ja vinyylin väliä. Kulli kasvaa sen 30 % kun laittaa vinyylin. Toki neulat ja levy pitää olla kunnossa ;D
Mut maku asioita joista ei kannata väitellä. Joku tykkää fyysisestä Moogista ja joku plugarista. Se joka tykkää plugarista monesti sanoo ettö eipä ole juurikaan eroa kuin hinnassa :D Sama jos miksaat biisit in the box tai analogi pöydällä. Ero on vaan aika suuri.
Mites on asianlaita, jos CD:llä oleva kappale on nauhoitettu vinyyliltä waviksi? Eikö tällöin CD:n ja vinyylin pitäisi ainakin teoriassa soundata aivan samalta?
Ei se o sama asia, koska kulli ei kasva soittaessa cd:lta.
Mites on asianlaita, jos CD:llä oleva kappale on nauhoitettu vinyyliltä waviksi? Eikö tällöin CD:n ja vinyylin pitäisi ainakin teoriassa soundata aivan samalta?
juuri teoriassa ei. vinyyliltä toistetaan musiikkia mekaanisesti uralta, cd:ltä toistetaan ykkösiä ja nollia digitaalisesti. toivottavasti minun ei tarvitse selittää erikseen mitä eroa näillä on.
Teoriassakin se on aika villi oletus, koska siinä teoriassa oletettais kaks konversiovaihetta täydellisiks, jota ne ei siis ikinä ole, ja pari muutakin asiaa..
Eli jonkun villin teorian mukaan joo kai niitten "pitäis" kuulostaa samalta, mutta käytännössä näin ei siis ole.
Mut maku asioita joista ei kannata väitellä. Joku tykkää fyysisestä Moogista ja joku plugarista. Se joka tykkää plugarista monesti sanoo ettö eipä ole juurikaan eroa kuin hinnassa :D Sama jos miksaat biisit in the box tai analogi pöydällä. Ero on vaan aika suuri.
---
Mites on asianlaita, jos CD:llä oleva kappale on nauhoitettu vinyyliltä waviksi? Eikö tällöin CD:n ja vinyylin pitäisi ainakin teoriassa soundata aivan samalta?
Kun biisiä työstetään (ammattimaisest), niin se liikkuu nauhoitus, miksaus, masterointi vaiheketjun lähi vähintään 24 bitin resoluutiolla. Masteri muutetaan analogiseksi, jotta se saadaan kaiverrettua vinyyliksi.
CD-levyformaattin resoluutio on 16 bit, jos oletetaan että vinyyliksi prässäys ja nauhoitusprosessi ei vaikuta äänenlaatuun ollenkaan (mikä ei pidä paikkaansa), niin nauhoittaessa resoluutio tippuu (vähintään) 24 bitistä 16 bittiin. Tämä on monien mielestä yksi teoria sille miksi puristit väittävät vinyylin soundaavan paremmalta.
Kysymys kuuluukin että jos olisi täydellinen neula, täydellinen ADC-konversio, vinyyli nauhoitettaisiin 24-bitin tarkkuudella tietokoneelle, ja sit viel ehkä joku efekti joka simuloisi sitä efektiä mitä basson lähteminen kiertämään neulan läpi tekee äänelle, niin kuulostaisiko se erilaiselta kuin vinyyli.
Jos vinyylin lämmin ja haluttu soundi johtuisi tosiaan tuosta basson kiertoefektistä eikä 16-bit kvantisointivirheestä, niin mä ainakin uskon ettei täyttä vinyylisoundia tulla saavuttamaan ikinä (koska mikä tahansa simulaatio/emulaatio ei oo koskaan sama kuin alkuperäinen).
Tehkääpä testi kotona niillä joilla on cd soitin ja vinyyli tai parempi tietenkin klubilla PA:sta. Ladatkaa joku klassikko biisi Traxsourcesta MP3sena esim Joe Smooth - Promised Land. Soita se cdltä ja laita samalla volumella tulemaan original 12" vinyyli. Jos et huomaa laadussa eroa niin sit on korvissa vikaa. Tää on hyvä esimerkki.
Latasin ämpäreinä ja waveina aikoinaan kaikki mahdolliset klassikot mitä yleensä soitan keikoilla. Ajattelin että säästän tilaa ja aina löytyy ässä hihasta, eikä tarvii pakata levykassiin sitä klasikkoa minkä aion keikalla soittaa. Mut 95 % näistä fileista soundas niin kauheelta että ei pystynyt soittaa. Jotkut oli vinyyliripattu, jotkut suhis, ei alapäätä jne jne.
Uuden musan kanssa se on vähän eri asia. Albumit tulee ostettua aika usein nykyään Cdnä koska ne vaan soundaa monesti paremmalta, ainakin indie, pop, rock puolella. Vaikka se riipaisee sydämmestä ostaa joku cd joka maksaa yhtäpaljon kuin vinyyli ja tietää että se vinyyli vaan nostaa arvoaan ja cd on tod näk roskiksessa muutaman vuoden sisällä. Mul menee jätesäkillinen cdeitä joka vuos roskiin (pääasiallisesti promoja/poltettuja) , hyvä puoli on että eipä vie levyhyllystä tilaa.
Nykyään oon tosi tarkka mitä ostan vinyylinä, jos on joku hetken hurma osastoa Michel Cleis ibiza anthem 2011 niin aina filena koska tokan kerran jälkeen se tulee jo korvista ulos, kun taas esim robert hoodin 12" on todenäköisesti pakissa seuraavat 20 vuotta.
Jännä nähdä kantaako jengi Traktor pro + S 4sta mukana vuonna 2020, enpä usko, mut moni kantaa kyllä vinyylejä. Hyvää formaattia ei tarvii joka vuos muuttaa :D Ostin vuonna 2000 Traktorin soitin 4 keikkaa Japanissa ja kaikki meni suoraan sanottuna vituiksi, jotain oli aina vialla, vaikka tein kaikki oppikirjan mukaan monta tuntia ennen keikkaa. Yleensä kusahti aika koodi. Päätin että' jos toi on ainut vekotin millä pitää joku päivä soittaa niin parempi lopettaa hyvän sään aikana.
---
---
Tässä ketjussa on kyllä niin kummallisia väitteitä ja perusteluja että morjes :D
Ja mitä tulee tohon "vinyyli soundaa paremmalta kuin muut" -lötinään, niin mun on vähä vaikea nähdä, että jos biisiä työstetään DIGITAALISELLA audiotyöasemalla ja sen jälkeen lähetetään DIGITAALISENA masterointiin jossa masteroija luultavasti pyöräyttää sen DIGITAALISEN softan kautta, ni miten vitussa se soundi ois sit niin paljon analogisempaa ja parempaa?
---
Mä en jaksa väitellä tosta asiasta koska nää on jo käyty 10 vuotta sitten eikä se mihinkään tuu muuttumaan meidän elin aikana, mut se täytyy sanoa että Vinyyli soundaa erillaiselta ja täyttää huoneen huomattavasti paremmin kuin CD tai mikä vaan muu härpätin, plus se vaan on huomattavasti tuhdimpi ja lämpimäpi. Sen huomaa joka kerta omalla keikalla kun vaihtaa CDn ja vinyylin väliä. Kulli kasvaa sen 30 % kun laittaa vinyylin. Toki neulat ja levy pitää olla kunnossa ;D
Mut maku asioita joista ei kannata väitellä. Joku tykkää fyysisestä Moogista ja joku plugarista. Se joka tykkää plugarista monesti sanoo ettö eipä ole juurikaan eroa kuin hinnassa :D Sama jos miksaat biisit in the box tai analogi pöydällä. Ero on vaan aika suuri.
---
Mites on asianlaita, jos CD:llä oleva kappale on nauhoitettu vinyyliltä waviksi? Eikö tällöin CD:n ja vinyylin pitäisi ainakin teoriassa soundata aivan samalta?
Oon saannut täydellisillä olosuhteilla nauhoitettuja vinyylirippejä edittejä varten, mut ei ne kyllä samalta soundaa. Mun mielestä niissä korostuu viinylin huonot puolet. Kyllä niitä soittaa voi, mut ei ne soundaa läheskään niin hyvältä kuin vinyyli asiallisilla neuloilla.
Tässä on muuten ihan basic neuvo miten levari säädetään niin että ne levyt soi hyvin. Nykyään pitää melkein joka keikalla jos vaan mahdollista käydä tekemässä soundcheck vinyylisoittimien kanssa koska ne ovat aika huonossa hapessa monissa mestoissa, jengi ei osaa enään säätää niitä. Cosmo ja moni muu nykki / detroit dj haluaa aina soundchekin jossa ne tuo oikeesti vatuppassin mukanaan ja joillain on erityylisiä iskareita ettei levyt kierrä. Omat neulat on tietty ihan must. Nää asiat kun on hallussa niin on helppo hymyillä, se on aina ilo mennä serato djn jälkeen soittamaan, rupee puntit tutisemaan huone täyttyy pehmeydestä missä on dynamiikkaa jäljellä
Jännä nähdä kantaako jengi Traktor pro + S 4sta mukana vuonna 2020, enpä usko, mut moni kantaa kyllä vinyylejä. Hyvää formaattia ei tarvii joka vuos muuttaa :D Ostin vuonna 2000 Traktorin soitin 4 keikkaa Japanissa ja kaikki meni suoraan sanottuna vituiksi, jotain oli aina vialla, vaikka tein kaikki oppikirjan mukaan monta tuntia ennen keikkaa. Yleensä kusahti aika koodi. Päätin että' jos toi on ainut vekotin millä pitää joku päivä soittaa niin parempi lopettaa hyvän sään aikana.
Jätkä se jaksaa vaan paahtaa.. Kannattais joskus sunkin ässäneloseen koskea edes vaikka se kuin vastenmieliseltä tuntuukin.
---
Jännä nähdä kantaako jengi Traktor pro + S 4sta mukana vuonna 2020, enpä usko, mut moni kantaa kyllä vinyylejä. Hyvää formaattia ei tarvii joka vuos muuttaa :D Ostin vuonna 2000 Traktorin soitin 4 keikkaa Japanissa ja kaikki meni suoraan sanottuna vituiksi, jotain oli aina vialla, vaikka tein kaikki oppikirjan mukaan monta tuntia ennen keikkaa. Yleensä kusahti aika koodi. Päätin että' jos toi on ainut vekotin millä pitää joku päivä soittaa niin parempi lopettaa hyvän sään aikana.
---
Jätkä se jaksaa vaan paahtaa.. Kannattais joskus sunkin ässäneloseen koskea edes vaikka se kuin vastenmieliseltä tuntuukin.
Mr Pryda :DD Tummaa paahtoa
On sitä tullut testattua aika montakin kertaa, ilmaiseksikaan en ottaisi vastaan. Eikä siinä mitään, oon nähnyt pari kertaa että sitä käytetäänkin erittäin hyvin, mut pikkasen se huvittaa kun kaveri raahaa S4 sta esim tunnin keikalle mukanaan. Jos se tekee mestarin niin silloin ehdottomasti, mut kyl se kannattaa ottaa haltuun hyvin ennenkuin sen kanssa rupee säätämään. Se on myös jännä nähdä että djt jotka soittaa sen 100 keikka vuodessa sillä niin montako S4:sta hajoaa? Kuluvaa kamaa ja ei varmasti ole laadultaa mitään iskun kestävää.
En tiedä onko esim Hawtin siirtynyt S 4:seen mutta epäilenpä, se on kumminkin kasvanut Allen & Heathiin & Technicsiin kiinni, ja S 4 ainakin mun käteen tuntui lelulta jonka vois osaa pojalle, hima hommiin. Hawtin ja Tracktor = Super siistiä. Sen set up oli 2008 jo tätä luokkaa en tiedä mitä nykyään tekee, mut homma sopii sen menolla 100 %.
Eikä siinä mitään, oon nähnyt pari kertaa että sitä käytetäänkin erittäin hyvin, mut pikkasen se huvittaa kun kaveri raahaa S4 sta esim tunnin keikalle mukanaan. Jos se tekee mestarin niin silloin ehdottomasti, mut kyl se kannattaa ottaa haltuun hyvin ennenkuin sen kanssa rupee säätämään. Se on myös jännä nähdä että djt jotka soittaa sen 100 keikka vuodessa sillä niin montako S4:sta hajoaa? Kuluvaa kamaa ja ei varmasti ole laadultaa mitään iskun kestävää.
Tulevaisuuden kauhukuva: dj joka 1) osaa käyttää s4:sta 2) hommaa kunnon keissin joka suojaa sitä iskuilta (itse olisin enemmän huolissani modernin elektroniikan tavasta prakata ihan muuten vaan) ja 3) vie sen keikalle kuin keikalle, koska ei omista levareita laisinkaan eikä soita niillä.
Mutta tottahan se on että se joka kontrollerikelkkaan lähtee saa tuta laitemarkkinoiden "Nyt kaikki muuttuu taas jälleen kerran uudestaan" -mentaliteetin. Toisaalta CD-soittimissa lienee hiukan samaa vikaa?
---
Eikä siinä mitään, oon nähnyt pari kertaa että sitä käytetäänkin erittäin hyvin, mut pikkasen se huvittaa kun kaveri raahaa S4 sta esim tunnin keikalle mukanaan. Jos se tekee mestarin niin silloin ehdottomasti, mut kyl se kannattaa ottaa haltuun hyvin ennenkuin sen kanssa rupee säätämään. Se on myös jännä nähdä että djt jotka soittaa sen 100 keikka vuodessa sillä niin montako S4:sta hajoaa? Kuluvaa kamaa ja ei varmasti ole laadultaa mitään iskun kestävää.
---
Tulevaisuuden kauhukuva: dj joka 1) osaa käyttää s4:sta 2) hommaa kunnon keissin joka suojaa sitä iskuilta (itse olisin enemmän huolissani modernin elektroniikan tavasta prakata ihan muuten vaan) ja 3) vie sen keikalle kuin keikalle, koska ei omista levareita laisinkaan eikä soita niillä.
Mutta tottahan se on että se joka kontrollerikelkkaan lähtee saa tuta laitemarkkinoiden "Nyt kaikki muuttuu taas jälleen kerran uudestaan" -mentaliteetin. Toisaalta CD-soittimissa lienee hiukan samaa vikaa?
Mä luulen että Pioneeri tekee koko ajan kehitystä. Mut se ei tunnu kuin klubin omistajien pussissa. Se on ihan hyväksyttävää, ja hyvään suuntaan ne on mennyt. Maksoi varmaan miljardin Technicsille että lopetti tuotannon, joka on aika kuumottavaa koska 10 vuoden päästä niitä ei varmaan enään ole kovin monessa paikassa hyvässä hapessa. Nykyään näkee dj kopissa esim 4 djtä, 4 muistitikkua 3 cdj 2000sta. Se on ihan järkevää. Mut miltäs näyttää 4 djtä, 4 läppäriä, 4 S 4sta. vois olla aika ahasta kopissa. Vai soittaako sit kaikki samalla S 4:sella ja omilla läppäreillä. Onhan toi tosi mukava paketti aloitta miksaaminen himassa, siinä on kaikki tarvittavat. Ja jos siihen kasvaa kiinni niin voi olla aika nihkeetä rupee soittelemaan teknareilla tai pioneereilla. Vähän musta vaan tuntuu että ei tule olemaan mikään alan standardi. Kaiken näköistä vehjettä tässä on 20 vuoden aikana pyörinyt, mitä mullistavimpia uutuuksia. Mut kyl se vaan on fakta että Technics on vielä ainut standardi mikä ei ole muuttunut, Pioneerin ei tietty tarvitse lopettaa kehitystä koskaan, mulle kyllä riittää noi 2000set erittäin hyvin.
Tänään just tuli vastaan Juno Downloadissa, 192 kbps oli halvempi kuin 320 kbps. Ero toki oli niin pieni, että ei ole mitään järkeä olla ostamatta laadukkaampaa.
Itellä yks syy ämpäreiden ostoon on se levytila, läppäriin ei enää oikein isompaa kovoa mahdu enkä haluaisi musakokoelmaa laittaa ulkoiselle kovolle. Vielä ei ole itku laadukkaasti encodatun 320 kbps ämpärin kanssa tullut.
Ok. Junosta en oo ostellu kans vuosiin :D
Haluathan kuitenkin ottaa vaivalla valituista, ostetuista, ladatuista, uudelleen nimetyistä, mahdollisesti monin tavoin itse prosessoiduista biiseistä varmuuskopiot ulkoiselle kovolle, haluathan?
;) Ei oo nimittäin ihan eka kerta kun läppärist hajois kovo.
Ja samalla vois siirtyä parempaan laatuun, läppärit kuitenkin kuluu ja vaihtuu mutta hyvä biisi on ja pysyy vaikka eliniän. Se huonompaan laatuun laitettu lähes yhtäkova rahamäärä voi joskus ruveta ärsyttää. rahaa saa lisää mutta niitä biisejä ei välttämättä enää jossain vaiheessa löydy laadukkaampana rahallakaan. Vain ajatuksia ja pieni oljenkorsi parempilaatuisten äänitteiden puolesta :)
---
---
Eikä siinä mitään, oon nähnyt pari kertaa että sitä käytetäänkin erittäin hyvin, mut pikkasen se huvittaa kun kaveri raahaa S4 sta esim tunnin keikalle mukanaan. Jos se tekee mestarin niin silloin ehdottomasti, mut kyl se kannattaa ottaa haltuun hyvin ennenkuin sen kanssa rupee säätämään. Se on myös jännä nähdä että djt jotka soittaa sen 100 keikka vuodessa sillä niin montako S4:sta hajoaa? Kuluvaa kamaa ja ei varmasti ole laadultaa mitään iskun kestävää.
---
Tulevaisuuden kauhukuva: dj joka 1) osaa käyttää s4:sta 2) hommaa kunnon keissin joka suojaa sitä iskuilta (itse olisin enemmän huolissani modernin elektroniikan tavasta prakata ihan muuten vaan) ja 3) vie sen keikalle kuin keikalle, koska ei omista levareita laisinkaan eikä soita niillä.
Mutta tottahan se on että se joka kontrollerikelkkaan lähtee saa tuta laitemarkkinoiden "Nyt kaikki muuttuu taas jälleen kerran uudestaan" -mentaliteetin. Toisaalta CD-soittimissa lienee hiukan samaa vikaa?
---
Mä luulen että Pioneeri tekee koko ajan kehitystä. Mut se ei tunnu kuin klubin omistajien pussissa. Se on ihan hyväksyttävää, ja hyvään suuntaan ne on mennyt. Maksoi varmaan miljardin Technicsille että lopetti tuotannon, joka on aika kuumottavaa koska 10 vuoden päästä niitä ei varmaan enään ole kovin monessa paikassa hyvässä hapessa. Nykyään näkee dj kopissa esim 4 djtä, 4 muistitikkua 3 cdj 2000sta. Se on ihan järkevää. Mut miltäs näyttää 4 djtä, 4 läppäriä, 4 S 4sta. vois olla aika ahasta kopissa. Vai soittaako sit kaikki samalla S 4:sella ja omilla läppäreillä. Onhan toi tosi mukava paketti aloitta miksaaminen himassa, siinä on kaikki tarvittavat. Ja jos siihen kasvaa kiinni niin voi olla aika nihkeetä rupee soittelemaan teknareilla tai pioneereilla. Vähän musta vaan tuntuu että ei tule olemaan mikään alan standardi. Kaiken näköistä vehjettä tässä on 20 vuoden aikana pyörinyt, mitä mullistavimpia uutuuksia. Mut kyl se vaan on fakta että Technics on vielä ainut standardi mikä ei ole muuttunut, Pioneerin ei tietty tarvitse lopettaa kehitystä koskaan, mulle kyllä riittää noi 2000set erittäin hyvin.
Tampereen yo-talon lavalla olen nähnyt 5 dj:tä + siipeilijät ja 5 mäkkiä rivissä. :D Hieno näky! En nähnyt mitä niiden takana vielä oli, mutta kelpaahan kamoja levitellä jos on kunnon lava eikä koppi. Kollektiivinen s4 voi olla ongelmallinen jos dj:illä on omat mappaukset jotka pitää sit vaihtaa välissä, mutta jos kone pitää joka tapauksessa vaihtaa niin miksei kontrollerikin, pakko niitä kaikkia sinne koppiin jemmata koko illaksi.
Olenkohan muuten ainoa joka ajattelee et Pioneerin hinnottelu on lähtenyt hanskasta. kuitenkin parin kakstonnisen hinnalla saa jo vaikka tällästä:
http://www.smithsonmartin.com/products/
Mun mielestä kontrollerit sopii yökerho DJ:lle jotka joutuu tekeen muutakin kuin miksaamista työnsä ohessa.
Tiedän kyllä monia yökerho DJ:tä jotka soittaa edelleen CD:ltä (ja kantaa niitä keikoilleen).
kuka vittu välittää muu kuin "puristi" dj:t äänenlaadusta jengi diggaa sitä jos on vaan yksinkertasesti hyvä meno mestassa ja HYVÄT BIISIVALINNAT..nykyajan mp3:set wavit etc. hoitaa äänenlaadulliset kriteerit aivan mainiosti...ihan sama onko normi baari-ilta vai mikä muu ilta tahansa:)..pääosin jengi on kännisssä tilaisuuksissa aina bilettämisen/discojen alkuajoista alkaen....ei tolla purismilla mitään saavuteta..kananmunat voi kyll lentää koppiin kun musavalinnat ei saa jengiä lattialle sillä ei kyll oo soundin kanssa mitään tekemistä.mistä tätä puritisti jengiä oikein sikiää????..Ei millään pahalla mut turhaa hifistelyä monen kommentit.Niin ja noilla häpinöillä lisäksi mitään tekemistä mixaamisen kanssa
*lmao**lmao*
Olenkohan muuten ainoa joka ajattelee et Pioneerin hinnottelu on lähtenyt hanskasta. kuitenkin parin kakstonnisen hinnalla saa jo vaikka tällästä:
http://www.smithsonmartin.com/products/
joo et todellakaan. Kyl Pioneerin hinnat on ollut mun mielestä paljon jyrkemmässä kasvussa kuin inflaatio. Ja sit ne vielä jätti NTFS tuen soittimista pois ku NTFS:stä joutuu Pioneerin mielestä maksamaan liian kalliit lisenssimaksut. Kummasti vaan Numarkin 250e hintaisista tuotteista löytyy NTFS tuki, niitä saisi 8kpl CDJ-2000:n hinnalla :D
- « Edellinen
- 1
- ...
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- ...
- 19
- Seuraava »