Virallinen Maccitopicci

Back to luomisen tuska O

Quote by superuser

P.S Tytöt ovat varsin innoissaan nähdessään iBookin. "Siis vitsi kun sun kannettava onkin valkoinen eikä musta, vähä mäki haluun tommosen!"


Hehheh....pitääpä hankkii siis tollanen :cool:

timoteus

Quote by MikkiHiiri
Pistetään vielä vähän lisää hehkutusta:

Uusin biisini imas 2,4GHz P4:llä 50% tehoista, nyt sitä menee samalla
biisillä korkeimmillaan jotain 5%-8%



Kappas perhana! Toihan alkaa käymään mielenkiintoiseksi :hearts: Eli suomeksisanottuna tuskin enää tarvii uutta konetta tai koneenpäivityksiä vuosikausiin :D

Quote by gerry
Kappas perhana! Toihan alkaa käymään mielenkiintoiseksi :hearts: Eli suomeksisanottuna tuskin enää tarvii uutta konetta tai koneenpäivityksiä vuosikausiin :D


Niinpä. Tuskimpa tarttee tehdä ;)
Maccipuolella se koneen jatkuva päivitys onkin kuulemma aika turhaa

Kyllä... Ainakin näin ajateltuna mäk tulisi halvemmaksi ottaen huomioon ettei se oo vuoden kuluttua verkkopaino vaan ihan käyttökelponen kone ilman yhtäkään päivitystä! (siis hardwarepuolella)

Toisaalta jos ihan repimällä mennään nyt PC:stä plussaa hakemaan niin ainakin ku mun kaksgigainen ku alkaa pätkimään tietää että biisissä alkaa olemaan liikaa raitoja, joka on hyvä mittari siitä että täytyy jotakin karsia ja tehdä asiat vähän yksinkertaisemmin... Se taas esää turhien raitojen käytön sekä taajuskaistan sotkemisen miksausvaiheessa :D

Ku taas saisin mäkin käteen tekisin biisejä missä on 100 raitaa sekä 30 melodia päällekkäin eikä kukaan ottais siitä enää selkoa :excellent:

Itselläni on upouusi G4 Powerbook (15,2", 1,25 GHz G4 PowerPC + 1 Gt rammia), ja OS X Panther toimii kuin unelma. Latenssit Cubasessa (SX2) ja Reasonissa voi pitää huoletta alle viidessä millisekunnissa. Eli: kyllä kannettavan tehotkin riittää.

Eri asia sitten, kun käyttää kiljoonaa efektiä ja VST-instrumenttia yhtä aikaa. Ainakaan vielä ei siis ole tarvetta ihanalle G5:lle.

CoreAudio kieltämättä pistää ASIO:ta ja EWDM:ää nekkuun.

Quote by MikkiHiiri
Quote by gerry
Kerros nyt ihmee käyttökokemuksia mäkistä :)? Miltäs on tuntunut? Oletko päässyt käsiks käyttikseen? Onko jo musanteko täydessä touhussa uuden Logicin kans? Joitakin ristiriitaisuuksia ollut? Kerro kaikki :cool:


Viikko räplätty.
Pahaa sanottavaa: ei keksi ei sitten millään.
Kaikki toimii kuin unelma, tälläki hetkellä biisit soi taustalla Logicissa
vaikka surffailen. OSX:n CoreAudio on jotain ihan mieletöntä. Hakkaa
ASIO:ta turpaan 100-0. Latenssi jossain 1ms tietämillä tai vähemmän.
ASIO toimii vaan yhellä softalla kerrallaan mutta tässä voi soitella vaikka
Cubasea ja Logicia samaan aikaan.


Mikä äänikortti sulla on tossa?
Entäs paljon muistia?

Huomasin muuten että Thomanilla on G5 halvempi kuin Apple storessa.

Quote by R24
Mikä äänikortti sulla on tossa?
Entäs paljon muistia?


RME Multiface. Muistia 512MB, tosin pistän tohon gigan lisukkeeks heti
ku saan massit kasaan siihen. Onko muuten G5:een myynnissä 256MB
palikoita missään? Ei sattunut missään silmään, vaikka koneessa on 2x256MB
palikat mukana..

Mahtuuko G5seen täyspitkät (lue Powercore) PCI kortit? Simppeli kysymys, olisko kellään factatietoa?

Minulle eli siis meluallergikolle G5 oli paha pettymys. Sain puuhata päivän 2 x 2 GHz G5 -kokoonpanolla, ja järjestelmän melutaso on ennakko-odotuksiin ja hehkutuksiin nähden liian suuri.

Tuulettimet puhisevat reippaasti enemmän kuin hiljaiseksi suunniteltu PC-työasema - G5 tuottaa korkeataajuksista huminaa, joka ärsyttää ainakin minua. Lisäksi virtalähde sirisee (known issue) ja sen hakkurin kelat vinkuvat aina silloin tällöin kun kiintolevyltä haetaan jotakin.

Jos on varaa ja tilaa rakentaa G5-kotelolle ilmastoitu kaappi, järjestelmää voisi käyttää. Minulla ei ole tilaa tai halua rakentaa tietokoneelle eristettyä komeroa. Lyhyesti: pettymys. Semminkin kun tehoja on aivan älyttömän paljon enemmän kuin kotoisassa 3 gigahertsin Pentium 4 -koneessani.

Quote by MikkiHiiri
No nyt on Omppu pöydäl. Kyllä tää OSX on ihan pimeen hyvä käyttis.
Kaikki toimii parhaimmalla mahdollisella tavalla. Sanoisin että kyllä tää pitää
kokee tai ei muuten tiedä mitä menettää


Selailin tossa just cubase.net:iä ja törmäsin aika pitkää threadiin Cubase + Reason (tai mikä tahansa ReWire clientti) ongelmasta. Käytätkö Reasonia Logicin kanssa? Toimaako? Luultavasti, kun ei ole närää kuulunut...

Melkein ostin tänään ompun...

Quote by FoFlow
Mahtuuko G5seen täyspitkät (lue Powercore) PCI kortit? Simppeli kysymys, olisko kellään factatietoa?


En ole satasen varma mut luulis et mahtuu... Ei kai mäkin koppa kauheasti ole pienemppi ku pceen...? Tyrkkäät vaan sinne alimmaks jossa on pitussuunnassa tilaa.

Pomolle: Kai mäkin kopankin voi äänieristää samalla tavalla kuten tava pc kotelonkin. Ei mäkkiä vakiona ole mitenkään äänieristetty sillä se ei ole pelkkä musakäyttöön tarkoitettu/suunniteltu alunperin... Pientä askartelua:)

Ja mikähän siinä rewires mättää? Paha mennä sanomaan ku en oo asiaan perehtynyt mäkin kannalta mutta ekana tulevat mieleen asetukset?

Quote by gerry
Quote by FoFlow
Mahtuuko G5seen täyspitkät (lue Powercore) PCI kortit? Simppeli kysymys, olisko kellään factatietoa?


En ole satasen varma mut luulis et mahtuu... Ei kai mäkin koppa kauheasti ole pienemppi ku pceen...? Tyrkkäät vaan sinne alimmaks jossa on pitussuunnassa tilaa.

Pomolle: Kai mäkin kopankin voi äänieristää samalla tavalla kuten tava pc kotelonkin. Ei mäkkiä vakiona ole mitenkään äänieristetty sillä se ei ole pelkkä musakäyttöön tarkoitettu/suunniteltu alunperin... Pientä askartelua:)


No tuota niinkuin esim. tästä näkyy, mäkit on ihan eri koneita kuin PC:t - sisustaa myöten.. ;)

Toisekseen mäkit on kyllä jo ammoisista ajoista lähtien olleet vahvoilla nimenomaan graafisen alan ihmisten ja muusikoiden keskuudessa -> imo silloin voi jo olettaa että äänieristyksen kaltaisiin asiohin on paneuduttu jo suunnitteluvaiheessa kunnolla.. :)

Eli jos ei oikeesti tiedä mistä puhuu, niin ei varmaan kauheesti kannata heittää arvauksia ilmaan.. ;)


Quote by Pomo
Itselläni on upouusi G4 Powerbook..*klip*..kyllä kannettavan tehotkin riittää.. *klip* ..Eri asia sitten, kun käyttää kiljoonaa efektiä ja VST-instrumenttia yhtä aikaa.


Pystytkö heittään suunnilleen jotain esimerkkejä millasta rasitusta sun Powerbookki kestää? Pystyykö myös audioraitoja pyörittämään kohtuumäärin?

Quote by Pomo
Minulle eli siis meluallergikolle G5 oli paha pettymys. Sain puuhata päivän 2 x 2 GHz G5 -kokoonpanolla, ja järjestelmän melutaso on ennakko-odotuksiin ja hehkutuksiin nähden liian suuri


Ei tuo mua ainakaan ole haitannu. PC-läppäri pitää paljon kovempaa mökää.
Ota huomioon että tommonen tehokas mylly tuottaa hemmetisti lämpöä ja siihen nähden
tuulettimien pitämä ääni on mielestäni aika olematon. En sitte tiedä huudatitko 100%
prossutehoilla kokoajan :)

Quote by FoFlow
Selailin tossa just cubase.net:iä ja törmäsin aika pitkää threadiin Cubase + Reason (tai mikä tahansa ReWire clientti) ongelmasta. Käytätkö Reasonia Logicin kanssa? Toimaako? Luultavasti, kun ei ole närää kuulunut...


En oo Reasonia testannu OSX:ssä (en enää omaa softaa). Mut luulis kyllä toimivan.

Mikki Hiiri: kyse on siitä mihin on tottunut ja myös tilasta, jossa tietokonetta käytetään. G5:sta ei edes tarvitse huudattaa 100 prosentin tehoilla: se on häiritsevän äänekäs ihan ilmankin. Ja kun tähän vielä lisätään useissa koneissa ollut tyyppivika eli powerin kelojen vinkuna, sanon että kiitos ei.

Ja toiseksi: ajattelin hankkia isomman Macin työkoneeksi juuri siksi, että sen kanssa ei tarvitsisi säätää. Kotelon eristäminen on vaikeaa, koska koneen suunnittelu on lähtökohdiltaan väärä. Aiheesta lisää muun muassa osoitteesta http://www.hopeinenomena.net En ole väitteineni yksin. Hyvä jos tykkäätte, mutta minä en.

Triip: aika epäreilua väittää, että en tietäisi mistä puhun. Vaikka olenkin tietokonemusiikkituotannon suhteen aloittelija, olen samalla ansainnut leipäni IT-alalta koneiden parissa jo aivan liian pitkään. Omat rakentamani PC-koneet ovat dBA-painotetuissa melumittauksissani olleet parhaimmillaan lähes äänettömiä (31 dBA kun pohjalla on 30). G5 on kolme kertaa äänekkäämpi. Fakta.

Ymmärrän, että pyhää G5:sta ei saa pilkata, mutta kun se nyt vaan on puutteellinen tekele. Tehoja ei kukaan kyseenalaista. Siksi asia harmittaakin niin vietävästi.

EDIT: http://www.hopeinenomena.net/ShowPost.aspx?PostID=2773

Powerbook G4:ni jaksaa pyörittää audioraitoja aika lailla kivasti - ei ole tullut raja vastaan. Logic Pro 6:ssa kykenee ajamaan neljää viittä AU-instrumenttia kerrallaan - tosin se mukana tuleva urkusyna saa koneen kyykkyyn jo sellaisenaan (6 ms vasteella). Freezen kanssa pärjää, mutta hitaaksi menee, jos rääkkää konetta yhtä soittoa neljä tuntia tai enemmän

Triip: ei ole minun vikani, jos valtaosa lehdistöstä tai "asiantuntijoista" ei tajua mistä puhuu tai kirjoittaa. Kyse ei ole makuasioista vaan tieteellisistä tosiasioista, jotka kykenen osoittamaan täysin puoleettomissa mittauksissa. Käytössäni on äänieristetty ja akustoitu huone, jossa mittaan kaikki rakentamani tai parantelemani koneet samalla tavalla.

Quote by Pomo
Mikki Hiiri: kyse on siitä mihin on tottunut ja myös tilasta, jossa tietokonetta käytetään. G5:sta ei edes tarvitse huudattaa 100 prosentin tehoilla: se on häiritsevän äänekäs ihan ilmankin. Ja kun tähän vielä lisätään useissa koneissa ollut tyyppivika eli powerin kelojen vinkuna, sanon että kiitos ei.

Ja toiseksi: ajattelin hankkia isomman Macin työkoneeksi juuri siksi, että sen kanssa ei tarvitsisi säätää. Kotelon eristäminen on vaikeaa, koska koneen suunnittelu on lähtökohdiltaan väärä. Aiheesta lisää muun muassa osoitteesta http://www.hopeinenomena.net En ole väitteineni yksin. Hyvä jos tykkäätte, mutta minä en.


Se on tietty mitä lähtee hakemaan. Ite kaipaan vääntöä ja toimivuutta enemmän
kuin täyttä hiljaisuutta ja bugisia Windowseja. Pienempi vaiva kuitenkin taitaa G5:n
vaimennus olla kuin PC:n, ainakin kun pohjalla on paljon vähemmän mökää.
Mullakin siris toi virtalähde, ei oo nyt tosin esiintyny viikkoon. Hintaansa nähden hiljainen
kone mielestäni. Jos highendiä haluu niin eikun askartelemaan ja lisää rahaa tiskiin.

Mikki Hiiri: minäkin olisin mielelläni ottanut G5:n ällistyttävät tehot käyttööni vaikka n00bi musiikkipuolella olenkin. Windowsista olemme täysin samaa mieltä. Tuo Mac OS X 10.3 on ylivoimaisesti paras käyttöjärjestelmä ever.

Olet kuitenkin väärässä siinä, että G5:n vaimentaminen olisi vaivattomampaa kuin PC:n saaminen hiljaiseksi. Kuten itse totesit, kaksi rinnakkaista suoritinta tuottavat wattitolkulla lämpöä. Toiseksi, kotelo on ikään kuin rei'itetty paremman ilmansiirron aikaansaamiseksi. Jos sitä lähtee muuttelemaan, lähtee paitsi takuu myös varmuus siitä, että käyntilämpötila pysyy riittävän alhaalla.

G5 olisi pitänyt suunnitella siten, että etupuolella on kaksi suurta tuuletinta pienillä volteilla imemässä raikasta ilmaa sisään. Takana olisi ainoastaan yksi iso, joka puhaltaisi kotelon yläpuolelle kerääntyvän lämmön pois kotelosta ja ennen kaikkea powerin niskoilta. Ehkäpä seuraava laiteversio on huomattavasti parempi???

Seuraavassa esimerkki aidosti hiljaisesta PC-kokoonpanosta:

* Koteloksi Antec 1080 AMG, jossa raskasmattovaimennus koteloresonanssien pienentämiseksi sekä tuhdisti vaahtomuovipohjaista absorboivaa materiaalia, mikä nimensä mukaisesti imee jonkin verran ääntä. Biltemasta tai rautakaupasta löytää oikeaa kamaa - fysiikan kirja mukaan niin johan tulee vaimea kotelo.

* Suoritintuulettimeksi joko liki äänetön vesijäähy tai sitten paras ilmajäähdytys, joka Intelille on tällä hetkellä Zalmanin CNPS7000C. Itselläni on 3 gigahertsin P4C, joka pysyy riittävän viileänä (alle 65 astetta) 1500 kierroksen vauhdilla, joten melu on minimaalinen.

* Poweriksi vaikkapa Fortronin, Seasonicin tai Zalmanin tuote, jossa on optimoitu ilmankierto ja mielellään vain yksi suurikokoinen tuuletin. Kotelotuulettimiksi kaksi 80 millin Papst NGML-flektiä, joita ajetaan alle viidellä voltilla. Yksi puhaltamaan viileää sisään näytönohjaimen kohdalle sivusta ja yksi huhkimaan kuuma ilma pois suorittimen kohdalta.

* Näytönohjaimeksi jokin passiivijäähdytetty peruskortti tai tehonäytönohjain, johon asennetaan lämpöputkijärjestelmä.

Erikoiskomponenteille tulee nestelaakeroiduilla kiintolevyillä varustettuna noin reilut sata euroa enemmän ekstrahintaa kuin bulkkikokoonpanolla. Ei kallista. Ja tällainen kokoonpano on taatusti useimmille riittävän hiljainen. Jos on pehmeää ympärillä, niin käyntiääntä on vaikea edes huomata.

Vähän offtopic, tavallaan ei - tästä pahoitteluni.

EDIT: high-end (huuhaa) on minulle kirosana. Luotan fysiikan lakeihin ja terveeseen maalaisjärkeen. Ja powerin sirinä on eri asia kuin vinkuna. Joillakin se vain sirisee, joillakin sirisee ja vinkuu...

Quote by Pomo
Olet kuitenkin väärässä siinä, että G5:n vaimentaminen olisi vaivattomampaa kuin PC:n saaminen hiljaiseksi.


Ei se sen vaikeampaa ole Mäkillä kuin PC:lläkään -> sinne vaan kone tarkoitusta varten suunniteltuun äänieristettyyn koppiin studionnurkkaan surraamaan.

Quote by Pomo

EDIT: high-end (huuhaa) on minulle kirosana. Luotan fysiikan lakeihin ja terveeseen maalaisjärkeen. Ja powerin sirinä on eri asia kuin vinkuna. Joillakin se vain sirisee, joillakin sirisee ja vinkuu...


Lakkaa vaan keloihin ;)
Olinkohan lukevinani että sirinä kuuluis myös koneen äänikortista?
RME:n kanssa ei onneks tota ongelmaa. Takuuhan ton korvaa tietty kunhan tulee uus
virtalähde markkinoille.

Quote by osenoko
Ei se sen vaikeampaa ole Mäkillä kuin PC:lläkään -> sinne vaan kone tarkoitusta varten suunniteltuun äänieristettyyn koppiin studionnurkkaan surraamaan.


Tosiaan mitäpä se musiikkikäytössä jaloissa turhaan pyörimässä :)

Pari Macceja käsittelevää topiccia oli mutta jos tässä nyt sitten virallinen yleinen Maccitopicci.

Potkaistaanpa keskustelu alkuun tällaisella: kuluneella viikolla myyntiin tuli uudet G4 Ibookit. 800Mhz Ibook 12,1" näytöllä irtoaa 1199e eurolla Appleshopista. Hinta on kutkuttava. Kone on seksikäs. Kuola valuu. Riittääkö tuo 800Mhz G4 musatyöskentelyyn Logicin kanssa?

O