täydellisen kuvaston metsästys

[q]Njah:
no äijä onki ammattilainen,kyl se varmasti sua vituttaa..
[/q]

En mä ole mikään ammattilainen. Hyvin kaukana sellaisesta.

En mä ole tässä nyt pyytämässä, että ihmiset asettaisivat omille kuvilleen niin murhaavia kriteerejä, kuin esim. itse asetan omilleni (suuri osa julkaisemistani kuvista on edelleen mielestäni joko täyttä skeidaa tai jättää vähintäänkin paljon toivomisen varaa), mutta kyllä jotain itsekriittisyyttä voisi silti käyttää. En pysty näkemään mitään tekosyitä niin huonojen kuvien julkaisuun kuin mitä täällä tukuittain julkaistaan.

[q]Njah:
mun mielest linkki5 näyttää just siistilt:) lol no ihan sama, kyl mäki mielummin katon ammattilaisten ottamia kuvia, jos niis on jotai mitä haluun nähä, ja mielestäni se fiilis kyl välittyy jos sitä siinä kuvassa on, ei se siitä kuvan laadusta ole täysin riippuvainen. Kyllä mä tiedostan mikä niissä kuvissa mättää mut en anna sen häiritä sen enempää.
[/q]

Haluatko sä selittää mikä esim. tossa linkki5:n kuvassa on susta "just siistiä?"

Välittyykö bilemaailman fiilis sun mielestäsi oikeankaltaisena jos kuvan laatu on rapaa? Bileet on nimittäin mun mielestäni usein bilettäjineen, dekoineen, valoineen ja sen sellaisineen visuaalisesi todella näyttävä ympäristö ja kyllä siitä pitäisi pystyä (...ja pystyykin) taltioimaan edes murto-osa kuvaan ennenkuin sitä voi kutsua hyväksi bilekuvaksi.

IMO hälläväliä-asenteen ruokkiminen ei ole hyvä juttu. Pitäis koittaa rohkaista itsensä kehittämistä, panostamista ja lopputuloksesta välittämistä, joka taas ei oo mitenkään kauhean helppo juttu ympäristössä, jossa suuri osa ihmisistä nyökyttelee hyväksyvästi paskan tuottamiselle.

[q]Lost-Soul:
Osalla näistä on omat sivut pystyssä, jossa he esittävät jo omaa tyyliään.[/q]

Pieni korjaus; kaikilla meistä on omat sivut.

Mä en oo itseäni mitenkään tuputtamassa tohon hommaan.

-

Haluisin kyl kuulla ihmisten mielipiteitä noista "moi, näytän tässä kuvassa siltä et oon kuosannut päivätolkulla putkeen"-kuvista. Onko se oikeasti hyvä asia että sellaisia julkaistaan? En ole esittämässä mitään väitteitä ihmisten substanssien käytöstä, mutta kyllä mä ainakin dellaan omista bilekuvistani automaattisesti sellaiset, jotka mielestäni esittävät niissä esiintyvät ihmiset epäedullisessa valossa.

[q]Jone:
Haluisin kyl kuulla ihmisten mielipiteitä noista "moi, näytän tässä kuvassa siltä et oon kuosannut päivätolkulla putkeen"-kuvista. Onko se oikeasti hyvä asia että sellaisia julkaistaan? En ole esittämässä mitään väitteitä ihmisten substanssien käytöstä, mutta kyllä mä ainakin dellaan omista bilekuvistani automaattisesti sellaiset, jotka mielestäni esittävät niissä esiintyvät ihmiset epäedullisessa valossa.
[/q]

KLUBITUS näyttää totuuden (ainakin osittain) :D

[q]ALIEN:
KLUBITUS näyttää totuuden
[/q]

Usein ei oikeasti ole kyse edes tosta. Kyllä ihan selvinpäinkin olevista ihmisistä saa todella sekaisen näköisiä kuvia - joskus vahingossa, joskus silkkan taidon tai ajattelun puutteen takia. Oli miten oli, niin IMO sellaiset voi jättää julkaisematta. Ne eivät palvele kenenkään muun kuin "raver's are retards"-mantraa hokevien ihmisten tarkoitusperiä todistusaineistona ton lausahduksen todenperäisyydestä.

Kun ei sellaisia IMO olla, niin miksi meidät sellaisina pitäisi ihan julkisesti esittää? Kuosigalleriat erikseen.

[q]Jone:
Haluisin kyl kuulla ihmisten mielipiteitä noista "moi, näytän tässä kuvassa siltä et oon kuosannut päivätolkulla putkeen"-kuvista. Onko se oikeasti hyvä asia että sellaisia julkaistaan? En ole esittämässä mitään väitteitä ihmisten substanssien käytöstä, mutta kyllä mä ainakin dellaan omista bilekuvistani automaattisesti sellaiset, jotka mielestäni esittävät niissä esiintyvät ihmiset epäedullisessa valossa.
[/q]

Imo. tollasten kuvien julkaisuihin pitäisi selkeästi kysyä lupaa ensiks kuvassa olevalta ja jos ei tunne ko. henkilöä niin jättää sen julkaisematta vaikkapa. Tiedän tässä erään tyypin joka julkaisee kuvia sellaisinaan kun ne ovat eikä oikeastaan sensuroi niistä mitään, mikä saattaisi viitata esim. siihen että jengi on kuoseissa. Kritiikkiä aiheesta hän on tosin saanut monelta tyypiltä.

[q]Jone:
Usein ei oikeasti ole kyse edes tosta. Kyllä ihan selvinpäinkin olevista ihmisistä saa todella sekaisen näköisiä kuvia - joskus vahingossa, joskus silkkan taidon tai ajattelun puutteen takia. Oli miten oli, niin IMO sellaiset voi jättää julkaisematta. Ne eivät palvele kenenkään muun kuin "raver's are retards"-mantraa hokevien ihmisten tarkoitusperiä todistusaineistona ton lausahduksen todenperäisyydestä.

Kun ei sellaisia IMO olla, niin miksi meidät sellaisina pitäisi ihan julkisesti esittää? Kuosigalleriat erikseen.
[/q]

mä olin kirjoittamassa just tosta mut kirjoitus meni pieleen ja olin aloittamassa uudestaan kun huomasit että olit kirjoittanu just tästä. mä olen niin samaa mieltä, miten oikeesti joku viittii julkaista sellaisia kuvia jossa toinen näyttää ihan epäedustavalta?
Kuvaaja voisi miettii ees, jos mun naama olis ton näköinen niin tahtoisinko että tälläinen kuva minusta laitettais julkiseen paikkaan. Jotain rajaa sentään...

[q]Jone:
Kun ei sellaisia IMO olla, niin miksi meidät sellaisina pitäisi ihan julkisesti esittää? Kuosigalleriat erikseen.
[/q]

joo, puhut totta - ne voisivat jäädä julkaisematta munkin mielestä, vaikka monesti saakin hyvät (/pahat) naurut joidenkin lärveistä... Megapointsit kuitenkin Jone sulle ja sun sivuston kuvien laadulle, kuin myös Villelle ja Vaavulle. Niitä kuvia voi näytellä mielellään sukulaisille ja niille, ketkä eivät tiedä paljoa bileistä! :)

[q]Jone:
Pieni korjaus; kaikilla meistä on omat sivut.

Mä en oo itseäni mitenkään tuputtamassa tohon hommaan.

[/q]
Kiitos korjauksesta ja toi viesti ei ollut mitenkään tarkotettu, että olisit tuputtamassa itseäsi tähän juttuu.

[q]Lost-Soul:
Tavallaan tuo on kohtalaisen huono piirre. Aikaisemmin minua ainakin häiritsi se, että kuvissa esiintyi aina samat kasvot. Monipuolisuus on kuitenkin omastamielestäni hyvin tärkeää ja välillä on oikeasti mukava nähdä, ketä muita käy bileissä.
[/q]
Kyllä se minuakin ottaa välillä hieman hattuun. Mutta jos joku on omasta mielestään valmis ottamaan vastaan pestin Klubbarin kuvaajana, niin saa mennä silloin itseensä, haluaako julkaista aina samanlaisia kuvia ja joiden joukossa on aina vähintään kolme kuvaa parhaasta kaverista.
Vakituiset kuvaajat voivat vähintään teoreettisella tasolla olla yksi toimiva ratkaisu, koska klubbarilaisten joukosta löytyy monia päteviä kuvaajia ja heidän kuviaan minunkin on ilo katsella. Minusta noita naamanvääntö-känniääliökuviakin on monesti hauska katsella, kunhan vain niiden suhteen pidetään järki kädessä.

[q]Jone:
---
ALIEN:
KLUBITUS näyttää totuuden
---
Usein ei oikeasti ole kyse edes tosta. Kyllä ihan selvinpäinkin olevista ihmisistä saa todella sekaisen näköisiä kuvia - joskus vahingossa, joskus silkkan taidon tai ajattelun puutteen takia.
[/q]

älä viitsi edes muistuttaa...mä oon sentään aina selvänä ja musta on muutaman ihan kuva.

Noi epäedulliset kuvat vois jättää pois, jos kuvasta ei suoraan huomaa, että kyseessä on läppä tms. Tosin osa ihmisistä kyllä kommentoi kuvaajalle, että "voitkos poistaa", jos siihen on aihetta. Itselleni kuvaajana on moista palautetta ehkä kerran vuodessa.

[q]Angelus:
Tiedän tässä erään tyypin joka julkaisee kuvia sellaisinaan kun ne ovat eikä oikeastaan sensuroi niistä mitään, mikä saattaisi viitata esim. siihen että jengi on kuoseissa. Kritiikkiä aiheesta hän on tosin saanut monelta tyypiltä.[/q]

Käsittääkseni yksilökuvien julkaiseminen on myös luvanvaraista touhua; ravintola/klubi kun on yksityinen tila. Villevaavu selosti tämän aika hyvin; http://www.villevaavu.org/rights/rights1.html

Ts. jos joku haluaa kuvansa em. tyypin sivuilta pois, lakiin vetoamisen pitäisi auttaa.

[q]kilobitti:
Käsittääkseni yksilökuvien julkaiseminen on myös luvanvaraista touhua; ravintola/klubi kun on yksityinen tila. Villevaavu selosti tämän aika hyvin; http://www.villevaavu.org/rights/rights1.html

Ts. jos joku haluaa kuvansa em. tyypin sivuilta pois, lakiin vetoamisen pitäisi auttaa.
[/q]

kuvien oikeuksista on paljon juttua muissa topikeissa, ei sotketa off-topikkina tanneki.

[q]Lost-Soul:
Näin aluksi tohon listaan pieni kommentti ilman mitään pahaa ketään vastaa. Osalla näistä on omat sivut pystyssä, jossa he esittävät jo omaa tyyliään. Samalla jos nämä samat ihmiset alkavat moderoimaan muuallakin, niin eri tyyliset kuvat saattavat kärsiä jo siitä, että moderaattorit eivät vaan tykkää siitä tyylistä kuvata asioita. (Tietenkin paska kuva on paska, mutta samalla voi siis tulla riski, että suhteellisen hyvä kuva, josta vaan moderaattori ei pidä, ei pääse tänne)
[/q]

Lopulta aika epätodennäköistä.

Kun on itse kuvannut ja katsonut tuhansia ja taas tuhansia kuvia vuosien saatossa päässä on aika hyvä käsitys siitä mitä ihmiset haluavat katsoa ja mitä itse haluaa julkaista. Hyvin harvoin nämä kaksi asiaa kuitenkaan kohtaavat syystä tai toisesta (esim itse voisin julkaista joka kerta nelinkertaisen määrän kuvia, mutta en sitä tee koska se laskisi sivun tasoa)


Nähdäkseni kuvamoderaattorin tärkein tehtävä olisi poistaa joukosta ne täysin epäonnistuneet otokset sekä ne joissa kohde puree hampaitaan irti silmien muistuttaessa suuria mustia aukkoja. Tällä tavalla varmistettasiiin, että kuvien taso säilyy kohtalaisen korkealla, joka puolestaan parantaa sivuston ilmettä ja takaa että ihmiset ovat kiinnostuneita kuvista myös tulevaisuudessa.

Jotta kuvamoderointi toimisi se vaatisi, että kuvat tarkistetaan ennenkuin ne julkaistaan. Käytännössä tämä varmaan aiheuttaisi kuvien julkaisun viivästymistä joka tuskin on homman idea. Digikameroiden lisääntyessä työmäärä voi myös nousta kohtuuttomasti. Näiden syiden takia en kannata moderointia.

Sen sijaan kannatan että gallerioita saa luoda vain ja ainostaan tietyt henkilöt. Ennenkuin heille annetaan oikeudet julkaista kuvia, heidän pitää lukea läpi lyhyt infopaketti jossa esimerkkikuvin kerrotaan mikä paska karsitaan ja mikä julkaistaan. Ohjeiden täydellinen noudattamattajättäminen johtaa julkaisukieltoon. Tervettä järkeä tietysti saa ja pitää käyttää, sillä ongelmia tulee aivan taatusti.

Oikeutta julkaista kuvia pitää hakea joltakin henkilöltä. Julkaisuoikeiden saaminen vaatisi että kuvaaja esittää omasta mielestään julkaisukelpoisia kuvia vaikka parikymmentä kappaletta.

Jos julkaisuoikeus annataan vain tietyille ihmisille se pistää ihmiset yrittämään enemmän. Lisäksi tällainen "virallisen kuvaajan status" olisi varmaan monelle ns skenejuttu ja sitäkautta henkilö saattaa kokea saavansa arvostusta. Tällainen olisi varmasti omiaan kannustamaan aloittelevaan kuvaajaa yhä parempiin suorituksiin.

Olleellista olisi asettaa julkaisukelpoisen kuvaajan raja tarpeeksi alas. Kuvaaja voi ottaa vaikka ensimmäistä kertaa kuvia, mutta kunhan hän ymmärtää mitä kannattaa julkaista ja mitä ei kaikki on hyvin. IMHO tärkeintä on kuitenkin taata että kuvia tulee ja niiden taso tulee pitkällä tähtämiellä hieman nousemaan.

Seuraava- ja edellinen-komentojen pitäis ilmeisesti toimia myös alt+s:llä ja alt+e:llä. Hyvä idea, mutta ei toimi ainakaan IE6:lla.

Tapahtuman nimellä hakeminen ei näemmä toimi.

Millä perusteella tuonne muuten valitaan tapahtumat, joista laitetaan kuvat näkyville? Vai julkaistaanko tuolla kaikki julkaisukelpoinen, mitä klubituksen ylläpidolle lähetetään?

[q]Juhgu:
Millä perusteella tuonne muuten valitaan tapahtumat, joista laitetaan kuvat näkyville? Vai julkaistaanko tuolla kaikki julkaisukelpoinen, mitä klubituksen ylläpidolle lähetetään?
[/q]
Klikkaa kuvat-osastosta "lisää kuvia"-kohtaa, niin homma selventyy.
Eli kuvat ottanut lähettää otoksensa tuota kautta ja kuvat tulevat nyt näkyville ilman minkäänlaista moderointia. Uuden tapahtumakuvaston voi itse luoda, tai sitten valita listasta menneistä tapahtumista. Sitten vain lähetät paketin klubbarille ohjeita noudattaen, simple as that. :)
Enää vain tarvitaan ihmiset lähettämään noita julkaisukelpoisia kuvia.

tosta moderaattoripohjaisesta jutusta tuli vielä mieleen, että se voi helposti johtaa tilanteeseen jossa kuvaaja lähettää moderoijalle kaikki ottamansa kuvat siinä toivossa että niitä julkaistaan mahdollisimman paljon. Pahimmillaan tämä voi johtaa siihen että moderaattorin pitäisi katsoa läpi satoja kuvia ja löytää niistä nopeassa ajassa julkaisukelpoiset.

Sellanen visio tuli mieleeni, että mitenkäs olis tällänen Slashdot-mallinen lähestyminen. Eli kuville vois antaa arvosanan 1-5 (niin kai nytkin jo voi, mutta sillä olisi eri merkitys) ja kuvien katselija voisi valita, että minkä arvon ylittävät kuvat näytetään? Tässä olisi se hyvä puoli, että kuitenkin näkisi ne huonommatkin kuvat jos haluaisi.

Itse näkisin kyllä tuota vaihtoehtoa parempana moderoinnin, koska siihen on huomattavasti helpompaa määritellä selkeät linjaukset, että millaiset hyväksytään ja millaiset hylätään. Vaikka rajatapauksiakin aina löytyy, mutta ns. ihan paskat ja tuplat saataisiin ainakin pois.

[q]ville:
tosta moderaattoripohjaisesta jutusta tuli vielä mieleen, että se voi helposti johtaa tilanteeseen jossa kuvaaja lähettää moderoijalle kaikki ottamansa kuvat siinä toivossa että niitä julkaistaan mahdollisimman paljon. Pahimmillaan tämä voi johtaa siihen että moderaattorin pitäisi katsoa läpi satoja kuvia ja löytää niistä nopeassa ajassa julkaisukelpoiset.
[/q]
Mutta tohon kun laittaa kunnon säännöt pystyyn, niin voi välttyä tuollaisesta. Eli jos joku lähettää paljon paskaa, eikä ota esim muutaman varotuksen jälkeen oppia, niin automaattisesti kaikki sen kuvaajan tuotanto hylätää.

[q]akir0:
Sellanen visio tuli mieleeni, että mitenkäs olis tällänen Slashdot-mallinen lähestyminen. Eli kuville vois antaa arvosanan 1-5 (niin kai nytkin jo voi, mutta sillä olisi eri merkitys) ja kuvien katselija voisi valita, että minkä arvon ylittävät kuvat näytetään? Tässä olisi se hyvä puoli, että kuitenkin näkisi ne huonommatkin kuvat jos haluaisi.

Itse näkisin kyllä tuota vaihtoehtoa parempana moderoinnin, koska siihen on huomattavasti helpompaa määritellä selkeät linjaukset, että millaiset hyväksytään ja millaiset hylätään. Vaikka rajatapauksiakin aina löytyy, mutta ns. ihan paskat ja tuplat saataisiin ainakin pois.
[/q]

ja yksi ääni per kuva, ainakin mun mielestä nyt pystyy antamaan vaikka 5 ääntä yhelle kuvalle jos tahtoo.. jotta vältytään väärinkäytöksiltä niin toi yksi ääni per kuva olis mun mielestä aika jees jos tähän ratkaisuu päädytään..

nyt kun kuvastosysteemi on uusiutunu aikalailla, ja tulee vielä uusiutumaankin, niin lienee paikallaan pieni torikeskustelu aiheesta.

jotta kuvaston taso ei entisestään laskisi, niin mikä olis teidän resepti vaivaan? jos valitsit gallupista jotain niin pientä perustelua?

vielä toistaiseksi puuttuvia mutta tulevia ominaisuuksia esim omien kuvien hallinnointi sekä nappulla jolla voi pyytää kuvan poistoa.

ps. ja kuten näette, kuvia tulee julmettu määrä niin ette ehkä ihmettele miks en enää jaksa niitä kaikkia yksin käsitellä ja käydä läpi ja lisäillä tänne ;)