Valokuvauskilpailujen sääntökeskustelu
[q]Jone:
Maallista mammonaa ei ole voittajalle jaossa, joten en jaksa pitää erityisen huomionarvoisena mahdollista "huijaamisuhkaa" eli ideoiden plagiointia. Jos plagointia tapahtuu, niin eiköhän siitä osata ärähtää ilman kuvat täytyy salassa lähettää johonkin sähköpostiosoitteeseen. Jokaisen teeman ympärillä on sitäpaitsi pieni nippu muita ilmiselvempiä tapoja toteuttaa siitä kuva ja tulemme varmasti vastaisuudessakin siksi näkemään moninaisia samankaltaisen idean pohjalta otettuja kuvia.
[/q]
plagiointihan on imartelun jaloin muoto ^_^ mutta tosiaan kun kyseessä ei ole mitään valtiosalaisuuksien luokkaa olevaa materiaalia, niin itekin oon topikkiin postailun kannalta. ainahan voi taktikoida jos pelkää jonkun raa'asti vievän sun täysin itse keksimän idean mitä kukaan muu ei voi huomata ja postata kuva viime minuuteilla.. riskeeraten sen että joku keksiikin saman ja postaa ennen sua jollon sä oot se plagiaattori.
damn.. oli vielä joku toinenkin asia jonka ehdin jo unohtaa eksyttyäni hetkeks toisen ikkunan pariin 
toivottavasti seuraavalle rundille onnistuu ottaa osaa. edelliselleki piti, mut ei sit tullukaa mitää, hö.
Tuo kuvien numerointi voisi sinänsä olla aika hyvä juttu, silloin ei tapahtuisi "ulkotaiteellista" äänestämistä ie. äänestetään kaveria tai joku kenellä on valmiiksi "auktoriteettiä" tjsp.
Käytännössä vaikka siten, että kuvat lähetään suoraan kilpailun ylläpitäjälle joka sitten postaa ne topicciin numeroiden kanssa. Hommaahan tuo luonnollisesti lisäisi ja ja muttamutta... En sitten tiiä
äh! en ees huomannut koko kisaa ennenkuin oli myöhäistä. olis mullakin ollut jotain syyskuvia. kannatan ideaa numeroiduista kuvista ja en nyt oo varma mutta kai äänestys alkoi vasta kun kaikki kuvat oli lähetetty? muuten viimeiset kärsivät :)
[q]eonik:
kai äänestys alkoi vasta kun kaikki kuvat oli lähetetty? muuten viimeiset kärsivät :)
[/q]
No totta hemmetissä.
Mites, mulla on se aihe ollu mietittynä
jo pari viikkoo, joten mun puolesta
voidaan alottaa uus kierros saman tien.
Kilpailu-aika vois näin joulun ja uudenvuoden alla
olla vähän lyhyempi että saatais myös
äänestyskierros otettua ennen pyhiä,
eli kilpailuaika olis 13.12. saakka ja äänestysviikko
sit 20.12. saakka. Mitä mieltä olette?
ainiin, se toinen asia oli, että olisko sellanen sääntö poikaa että kuva pitää ottaa kilpailuaikana, ei arkistojen kaivuuta jos sattuis löytyy aiheeseen sopiva räppäsy?
[q]anqqa:
ainiin, se toinen asia oli, että olisko sellanen sääntö poikaa että kuva pitää ottaa kilpailuaikana, ei arkistojen kaivuuta jos sattuis löytyy aiheeseen sopiva räppäsy?
[/q]
Mun mielestä ainakin näin olis parempi.
[q]anqqa:
ainiin, se toinen asia oli, että olisko sellanen sääntö poikaa että kuva pitää ottaa kilpailuaikana, ei arkistojen kaivuuta jos sattuis löytyy aiheeseen sopiva räppäsy?
[/q]
Mä olen tällä kannalla myös. Tosin
mun aihe ei välttämättä kovin hyvin edes
tue tollasta arkistojen kaivelua, sattuneesta
syystä.
Minä myös kannatan tuota että kilpailuaikana pitää ottaa se kuva
Topikkiin postaus sopii minullekin. Numeroitu käytäntö on periaatteessa todella hyvä, mutta sitten taas eiköhän ihmiset kuitenkin(?) ole sen verran fiksuja, että äänestävät nimenomaan niitä parhaita, eivätkä parasta kaveria tai skenekunkkua[tm]. Jos äänestävät, niin sittenpähän ovat tyhmiä.
Ja kuva mielestäni on parasta ottaa kilpailun aikana, eikä mitään arkistokuvia. Ei nyt niin laiska sentään saa olla.
Aihetta vain kehiin ja pähkäilemään. :)
Kiitoksia kaikille äänestäneille!
Itse olen ehdottomasti nimettömän kilpailun kannalla, sillä oli kilpailu virallinen tai ei, se lisää sen mielekkyyttä merkittävästi. Eipäs siis postailla niitä kuvia tänne ennen kuin tästä on sovittu yhteisesti!
Lisäksi kysymys: saako kuvan vaihtaa toiseen kilpailuaikana, jos saa paremman idean? Ongelmana on tietysti se, että tunkee kaikki ideat heti näytille ettei kukaan muu ehdi tehdä mitään, mutta se voitaisiin estää esim. sillä, että vaihdon saa tehdä vain kerran.
[q]nostatus:
Itse olen ehdottomasti nimettömän kilpailun kannalla, sillä oli kilpailu virallinen tai ei, se lisää sen mielekkyyttä merkittävästi. Eipäs siis postailla niitä kuvia tänne ennen kuin tästä on sovittu yhteisesti!
[/q]
Tres pisti jo uuden topicin + kilpailun pystyyn uusin säännöin. 
[q]nostatus:
Kiitoksia kaikille äänestäneille!
Itse olen ehdottomasti nimettömän kilpailun kannalla, sillä oli kilpailu virallinen tai ei, se lisää sen mielekkyyttä merkittävästi. Eipäs siis postailla niitä kuvia tänne ennen kuin tästä on sovittu yhteisesti!
Lisäksi kysymys: saako kuvan vaihtaa toiseen kilpailuaikana, jos saa paremman idean? Ongelmana on tietysti se, että tunkee kaikki ideat heti näytille ettei kukaan muu ehdi tehdä mitään, mutta se voitaisiin estää esim. sillä, että vaihdon saa tehdä vain kerran.
[/q]
Kysymys kuuluu, kuinka monen käyttäjän
mielipiteet meillä on oltava ennenkuin
kilpailu voidaan käynnistää ja asia voidaan
katsoa yhteisesti sovituksi?
Mä käynnistelin sen uuden skaban tossa
jo malttamattomana kun muutkin patisteli. 
http://www.klubitus.org/forum_aihe.php?id=32648
Mun puolesta kuvan sais kyllä vaihtaa kilpailun aikana,
mitähän mieltä muut on.
[q]Tres:
---
Kysymys kuuluu, kuinka monen käyttäjän
mielipiteet meillä on oltava ennenkuin
kilpailu voidaan käynnistää ja asia voidaan
katsoa yhteisesti sovituksi?
Mä käynnistelin sen uuden skaban tossa
jo malttamattomana kun muutkin patisteli.
http://www.klubitus.org/forum_aihe.php?id=32648
Mun puolesta kuvan sais kyllä vaihtaa kilpailun aikana,
mitähän mieltä muut on.
[/q]
Ei kai tässä nyt niin jäniksen selässä olla, ettei yhtä päivää voida kilpailun sääntöjen varmistamiseen käyttää?
Mun puolesta voidaan kilpailla nykyisilläkin säännöillä, kun kerran topikkikin sitä varten on jo perustettu. Mutta jatkossa kannattaisi vakavasti harkita tota nimettömyyttä, sillä se todennäköisesti muuttaa äänestyskäyttäytymistä jonkun verran, eikä sen vaikutus ole mitenkään suhteessa kuvan taiteellisuuteen.
Mutta kun kerran meni jo, niin ei kun kuvaamaan! Ai niin, pitäis saada joku idea ensin... ;)
[q]nostatus:
Mun puolesta voidaan kilpailla nykyisilläkin säännöillä, kun kerran topikkikin sitä varten on jo perustettu. Mutta jatkossa kannattaisi vakavasti harkita tota nimettömyyttä, sillä se todennäköisesti muuttaa äänestyskäyttäytymistä jonkun verran, eikä sen vaikutus ole mitenkään suhteessa kuvan taiteellisuuteen.
[/q]
Joo, ehdottomasti pitäisi olla nimettömänä. Ainakin omalta kohdalta veikkaan, että ääniä tuli henkilön eikä kuvan takia.
Järjestäminen voi tietysti olla vähän hankalaa, mut periaatteessa ton voisi tehdä niin, että kierroksen järjestäjä postaa kaikki kuvat kilpailutopiciin. Vähän ylimäärästä hommaa, mutta tuskin mitään ylitsepääsemätöntä.
Mä en ole nimettömyyden kannalla, sillä kyllä mä haluan silti tietää kenen kuva se on.
Ja jos joku äänestää sen mukaan kenen kuva se on, niin eiköhän sen henkilön tyhmyys näy siinä.
Mä itse äänestän kuvan mukaan ja sen kuinka se sopii aiheeseen, joten en halua että mua rangaistaan muiden virheistä... 
Epäilen vahvasti, että mitä vaikeampi koko prosessista tehdään lisäämällä kikkailua (nimettömyys, kuvan mailaaminen jonnekin, vaihdot, äänestyskäytäntö...) niin sitä vähemmän ihmisiä koko asia enää kiinnostaa ja siihen sitten kuoleekin hyvin käyntiin lähtenyt juttu. Tämä on luonnollisesti vain mun mielipiteeni, mutta huomauttaisin jälleen kerran että Plattarilla koko homma kaatui alkuunsa siihen ettei säännöistä päästy yksimielisyyteen (Myönnän kyllä avoimesti, että olin itse osa sitä soppaa).
Jos enemmistö oikeasti haluaa muuttaa asioita, niin muutetaan. Itse kuitenkin kannatan mahdollisimman simppeliä (l. nykyistä) linjaa.
IMHO tää skaba pitäis järjestää ehdottomasti nimettömänä, niin kaveripisteet ja subjektiiviset näkemykset kuvan ottajasta ei pääsis vaikuttamaan itse teoksen neutraaliin arviointiin. Esim. sellanen tapa, että jos joku ottaa kilpailuteokset sähköpostitse vastaan ja postaa tänne vois toimia hyvin.
En osaa sanoa kyllä viime äänestyksestä miten kuvan ottaja vaikutti teoksen arviointin, mutta lähtökohtaisesti nimettömyys takaisi paremman tasa-arvon, ja vähentäisi ihmisten ennakko-odotuksia kuville.
[q]Jone:
Epäilen vahvasti, että mitä vaikeampi koko prosessista tehdään lisäämällä kikkailua (nimettömyys, kuvan mailaaminen jonnekin, vaihdot, äänestyskäytäntö...) niin sitä vähemmän ihmisiä koko asia enää kiinnostaa ja siihen sitten kuoleekin hyvin käyntiin lähtenyt juttu. Tämä on luonnollisesti vain mun mielipiteeni, mutta huomauttaisin jälleen kerran että Plattarilla koko homma kaatui alkuunsa siihen ettei säännöistä päästy yksimielisyyteen (Myönnän kyllä avoimesti, että olin itse osa sitä soppaa).
Jos enemmistö oikeasti haluaa muuttaa asioita, niin muutetaan. Itse kuitenkin kannatan mahdollisimman simppeliä (l. nykyistä) linjaa.
[/q]
Plus tietty et oot jo tunnettu valokuvaaja ni ihmiset kiinnittää sun kuviis enemmän huomiota, joten ymmärrän kyllä ettei nimettömyys ihmeemmin houkuttele 
[q]Dementation:
Mä en ole nimettömyyden kannalla, sillä kyllä mä haluan silti tietää kenen kuva se on.
Ja jos joku äänestää sen mukaan kenen kuva se on, niin eiköhän sen henkilön tyhmyys näy siinä.
Mä itse äänestän kuvan mukaan ja sen kuinka se sopii aiheeseen, joten en halua että mua rangaistaan muiden virheistä...
[/q]
Kyllähän ne nimet sitten luonnollisesti kilpailun loputtua kerrottaisiin. Tämä nyt olisi lähinnä kompromissi kokonaan julkisen (eli niinkuin ensimmäinen) ja salaisen (yleisölle mielenkiinnottoman) skaban välillä.
HUOM! LUE KOKO TÄMÄ VIESTI ENNENKUIN ÄÄNESTÄT.
Ensimmäinen Klubituksen valokuvausskaba on nyt saatu onnellisesti siihen vaiheeseen, jossa pääsemme ihailemaan tuotoksia ja äänestämään niistä parhaat. 41 kappaletta kuvaajia otti osaa kilpailuun. Kaikki kuvat on kopioitu osoitteeseen http://www.flammabul.com/klubitus ja nimetty ne ottaneen henkilön nickin mukaan jotta äänestäminen olisi mahdollisimman helppoa. (Jos jonkun kuva ei mainitussa osoitteessa ole tai ilmenee muuta korjattavaa ottakaa yhteyttä minuun yksityisviestillä.)
Jokainen pääsee antamaan äänensä kolmelle mielestään parhaalle kuvalle, joista ensimmäiseksi sijoitettu saa kolme pistettä, toiseksi sijoitettu kaksi ja kolmanneksi sijoitettu yhden. Äänestäkää siis seuraavasti:
-
1. Parhaan kuvan ottaneen henkilön nimimerkki (3p)
2. Toiseksi parhaan kuvan ottaneen henkilön nimimerkki (2p)
3. Kolmanneksi parhaan kuvan ottaneen henkilön nimimerkki (1p)
-
Huomioikaa äänestyspäätöstä tehdessänne kilpailun tämänkertainen teema, joka oli siis "Lehdetön" ja katsokaa läpi kaikki kuvat ennen äänien antamista. Miettikää äänestyspäätöksenne kerralla kunnolla - äänien laskennan suorittaminen on kevyempää tehdä pikkuhiljaa äänestyksen edetessä ja jos ääniä muutetaan jälkikäteen joutuu laskennan suorittamaan alusta uudestaan. Äänestys on avoinna 28.11.2004 klo 24.00 asti. Sen jälkeen tulleita ääniä ei huomioida. Äänestyksen sulkeuduttua lasken ohjeiden mukaisesti annetut äänet ja julistan voittajan ja muut kymmenen parhaan joukkoon päässeet. (Muut osallistujat voivat halutessaan pyytää pistemääränsä minulta yksityisesti)
Varsinaisten äänien lisäksi olisi mukavaa jos jokainen ääniä antanut koittaisi antaa hieman perusteita mielipiteelleen. Kisaan osallistuneet henkilöt kuulevat niitä varmasti mielellään.
Tähän threadiin EI äänien ja perusteluiden lisäksi muuta keskustelua. Pidetään äänestysthreadi mahdollisimman selkeänä ja suoraviivaisena - mahdollisen muun keskustelun voimme käydä kilpailuthreadissä.
*sydän* Eipä sitten muuta kuin äänestämään, beibet. *sydän*