Valokuvauskilpailujen sääntökeskustelu
[q]akir0:
No ei liene ylitsepääsemätön ongelma koodata applikaatio, jonne kuvat voi näppärästi uploadata ja sen jälkeen ne ilmestyisivät topikkiin jonkun virtuaali-nickin postaamana?
Tällä päästäisiin helppouteen (ei tarvitse etsiä webbitilaa kuvaa varten), anonymiteettiin ja kuitenkin olisi thread, jossa voisi kuvia kehua.
[/q]
Helppoa kuin leivän paahtaminen.
Vielä kun joku sen applikaation koodais.
[q]akir0:
No ei liene ylitsepääsemätön ongelma koodata applikaatio, jonne kuvat voi näppärästi uploadata ja sen jälkeen ne ilmestyisivät topikkiin jonkun virtuaali-nickin postaamana?
Tällä päästäisiin helppouteen (ei tarvitse etsiä webbitilaa kuvaa varten), anonymiteettiin ja kuitenkin olisi thread, jossa voisi kuvia kehua.
[/q]
Ja meillä on koodaaja \o/
[q]Ana-5000:
Plus tietty et oot jo tunnettu valokuvaaja ni ihmiset kiinnittää sun kuviis enemmän huomiota, joten ymmärrän kyllä ettei nimettömyys ihmeemmin houkuttele 
[/q]
Jea, just se on mun motiivini. Mun kuvat kun on kuitenkin niin paskoi etteivät menestyisi äänestyksessä jos ne eivät olisi äänestettävissä mun nimelläni.
Osaatko muuten sanoa kuka ampui Kennedyn?
nykyinen systeemi toimii ihan riittävän hyvin.. tässä kumminki on kyseessä vaan kevyt ajanvietekilpailu ilman maailmanympärysmatkapalkintoja, eli jos joku tosiaan on niin kapeakatseinen että äänestää vain ja ainoastaan sen perusteella että sattuu olemaan kaverin kuva tms nuolemista niin menköön itseensä. ainakin itselle 'tärkeämpää' näissä kilpailuissa on hyvien töiden näkeminen, itse voittaja/voittaminen ei kiinnosta.
keep it simple.
[q]Tontsis:
Nähtäväksi jää ;)
[/q]
Kiitos rehellisestä "Joo, on ne"-vastauksesta. Puukot heilumaan. 
[q]Tontsis:
Ok, let's do that. Jätetään äänestys pois kokonaan.
[/q]
Tehdään sit noin jos tulee siitä parempi mieli, mutta sanokaa mun sanoneen, että koko jutun suosio hyytyy tohonkin.
[q]Tontsis:
---
anqqa:
nykyinen systeemi toimii ihan riittävän hyvin.. tässä kumminki on kyseessä vaan kevyt ajanvietekilpailu ilman maailmanympärysmatkapalkintoja, eli jos joku tosiaan on niin kapeakatseinen että äänestää vain ja ainoastaan sen perusteella että sattuu olemaan kaverin kuva tms nuolemista niin menköön itseensä. ainakin itselle 'tärkeämpää' näissä kilpailuissa on hyvien töiden näkeminen, itse voittaja/voittaminen ei kiinnosta.
keep it simple.
---
Ok, let's do that. Jätetään äänestys pois kokonaan.
[/q]
Eli kompromisseja EI voi olla? Miksei?
Mä olen samoilla linjoilla anqan kanssa.
Kyseessä on kuitenkin pikku yhteisömme
keskinäinen kisailu, eikä mikään kansallinen
valokuvaajamittelö. Ymmärrän kyllä esitetyt
pointit sääntöjen kiristämisestä, mutta mulla
on edelleen sellanen perstuntuma että suurimmalle
osalle kisaan osallistuvista (ja etenkin kisaa
seuraavista) avoin osallistuminen omalla
nickillä on suosituin (sic.) ratkaisu. Ongelmana on
vaan se, että ns. suuri yleisö ei tähän keskusteluun
edes osallistu.
[q]Tontsis:
En vaan voi ottaa tuloksia "vakavasti" :)
[/q]
Kerrotko mulle mikä osa tästä kilpailusta on tarkoitettu otettavaksi vakavasti?
Kun perustin koko jutun, niin muistaakseni kerta toisensa jälkeen korostin leikkimielisyyttä.
Voitko sä nyt Tontsis ihan rehellisesti kertoa mistä kenkä puristaa? Haluatko ihan tarkoituksella sabotoida tätä mun mielestäni siisteintä juttua, jota Klubbarilla on pitkään aikaan saatu yhdessä aikaiseksi vai onko sua kohdeltu jotenkin väärin jossain vaiheessa?
[q]Jone:
---
Ana-5000:
Plus tietty et oot jo tunnettu valokuvaaja ni ihmiset kiinnittää sun kuviis enemmän huomiota, joten ymmärrän kyllä ettei nimettömyys ihmeemmin houkuttele
---
Jea, just se on mun motiivini. Mun kuvat kun on kuitenkin niin paskoi etteivät menestyisi äänestyksessä jos ne eivät olisi äänestettävissä mun nimelläni.
Osaatko muuten sanoa kuka ampui Kennedyn?
[/q] tarkoitti että kyseessä oli vitsi.
(En tiiä huomasitko mut mä ainakin äänestin sun kuvas ykköspakalle. Pipoa löysemmälle!)
[q]anqqa:
nykyinen systeemi toimii ihan riittävän hyvin.. tässä kumminki on kyseessä vaan kevyt ajanvietekilpailu ilman maailmanympärysmatkapalkintoja, eli jos joku tosiaan on niin kapeakatseinen että äänestää vain ja ainoastaan sen perusteella että sattuu olemaan kaverin kuva tms nuolemista niin menköön itseensä. ainakin itselle 'tärkeämpää' näissä kilpailuissa on hyvien töiden näkeminen, itse voittaja/voittaminen ei kiinnosta.
keep it simple.
[/q]
No, en usko että kovinkaan moni tietoisesti hehkuttaa kaverin kuvaa, olettaisin vaan että kuvan ja nimen yhdistelmä saattaa painottaa kuvan aviointia johonkin suuntaan. En halua edes lähteä arvailemaan mihin suuntaan se painottaa tai väittämään että jotkut tietyt ihmiset saisivat vain "maineensa" takia ääniä, mutta silti mielestäni neutraalimpi ja siten reilumpi tapa käydä skabaa valokuvilla olisi jos kuvat voisi jollakin tavalla submitata nimettöminä. Jos tätä varten perustettaisiin esim. yksi julkinen käyttäjätunnus, voisi jokainen käydä vuorollaan itse nimettömästi sujauttamassa kuvansa topikkiin ilman, että kellekään koituisi ylimäärästä vaivaa.
Onko vaikea tehdä niin, että vain valokuvaustopikissa ei näy käyttäjätunnuksia?
[q]Ana-5000:
(En tiiä huomasitko mut mä ainakin äänestin sun kuvas ykköspakalle. Pipoa löysemmälle!)
[/q]
No, vaikuttiko sun äänestyspäätökseesi se, että ko. kuvan ottajan nick on "Jone?" Olisitko sijoittanut sen jotenkin toisin jos sen olisi kuvannut joku muu?
[q]Ana-5000:
No, en usko että kovinkaan moni tietoisesti hehkuttaa kaverin kuvaa, olettaisin vaan että kuvan ja nimen yhdistelmä saattaa painottaa kuvan aviointia johonkin suuntaan. En halua edes lähteä arvailemaan mihin suuntaan se painottaa tai väittämään että jotkut tietyt ihmiset saisivat vain "maineensa" takia ääniä, mutta silti mielestäni neutraalimpi ja siten reilumpi tapa käydä skabaa valokuvilla olisi jos kuvat voisi jollakin tavalla submitata nimettöminä.
[/q]
kuvittelisin kaveriäänestyksen haittaavan Oikeita Objektiivisia Mielipiteitä vasta siinä vaiheessa kun kärkikolmikon äänimäärät on hiuksen hienosti samoja, ei esim ekan kilpailun ylivoimaisen voiton kohdalla. ja kun vielä kuvasta mielellään perustelun minkä takia äänesti, niin on ruskeakielille pieni lisäponnistus saada mielipiteensä näyttämään puolueettomalta, moni kumminkin tuntee toisensa ja tietää kuka on kenenkin kaveri tai anti-kaveri.
ei tietenkään käy kiistäminen etteikö anonyymipostaus ois reilumpaa, mutta kun yhä tosiaan kyseessä on leikkimielinen kilpailu, niin.. yhäkin itselle äänestyksen suurin pointti on se että jengi saatais edes vähän yrittämään kuviensa eteen, ettei tulis vaan 'postaa joku random kuva autosta' -topikkeja.
[q]
Jos tätä varten perustettaisiin esim. yksi julkinen käyttäjätunnus, voisi jokainen käydä vuorollaan itse nimettömästi sujauttamassa kuvansa topikkiin ilman, että kellekään koituisi ylimäärästä vaivaa.
[/q]
joku anonyymitunnus vois ollaki ihan toteutuskelponen idea, käytössä muillaki boardeilla, mutta ainakaan toistaseks en moista jaksa kun sitäkin kumminki jotkut nerot keksis käyttää 'hauskoihin piloihin'.. ja sit melkein pitäis tehä koodimuutos ettei näyttäis posteissa ip-numeroita joista voi arpoa osan kuvaajista..
mutta seuraava kilpailu on jo käynnissä, se ainakin pyöriköön nykyisillä säännöillä, jotka kumminki on kaikille samat.
[q]Jone:
---
Ana-5000:
(En tiiä huomasitko mut mä ainakin äänestin sun kuvas ykköspakalle. Pipoa löysemmälle!)
---
No, vaikuttiko sun äänestyspäätökseesi se, että ko. kuvan ottajan nick on "Jone?" Olisitko sijoittanut sen jotenkin toisin jos sen olisi kuvannut joku muu?
[/q]
En, mutta mä pyrinkin arvioimaan kuvia tietoisesti mahdollisimman objektiivisesti. Mutta tää on kuitenkin niin kevytmielistä hupailua että menkööt millä säännöillä tahansa, pääasia on että kaikilla on hauskaa :)
Nimettömyyttä kannatan minäkin... Ilman suurempaa riitaa haastamatta totean vain, että edellisessäkin kisassa jätin nimenomaan äänestämättä näitä muutamia, sillä tiesin heidän olevan kuitenkin "äänimagneetteja" 
Että voi se mennä näinkin päin käteen
Joo nimettömyyden kannalla myös. Se tois lisäkiinnostavuutta kisaan :)
Se miksi itse kannatan nimettömyyttä on että luulen "nimekkäiden" kuvaajien kuvia tarkasteltavan erilailla kuin jonkun henkilö jota ei tunne. Jos tämä tuntematon henkiö jättää kuvan josta ei heti ilmene miksi kyseinen kuva on jätetty aiheen ollessa jokin, niin tuomitaan kuva paskaksi koska se ei ollut aiheeseen sopiva. Sitte taas jos joku nimekkäämpi kuvaaja ottaa vastaavan kuvan niin mietitään tarkemmin mikä hänellä oli tässä ideana koska täytyyhän siinä idea olla. Eihän hän jättäisi kuvaa jos se ei olisi aiheeseen sopiva. Ja en tässä tarkoita ketään henkilökohtaisesti. 
[q]Ana-5000:
No, en usko että kovinkaan moni tietoisesti hehkuttaa kaverin kuvaa, olettaisin vaan että kuvan ja nimen yhdistelmä saattaa painottaa kuvan aviointia johonkin suuntaan.
[/q]
Juuri näin ...
Esim kun sen oman kuvan postasin niin joku taisi sanoa jotain tännepäin "odotinkin sulta tosi paljon, tää on jees".
Vaikka tässä miten asioita väännellään ja käännellään, niin eiköhän kaikki kuitenkin esim tossa mun kuvassa ole sitä mieltä että mun bilekuvaustaustasta oli selkeää hyötyä.
Peruste "tää on vaan leikkiä" ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa että nyt lähtökohdat ei ole kaikille samat. Ja koska kilpailussa pistetään kuvat/henkilöt paremmusjärjestykseen olisi vähintäänkin reilua että kaikilla olisi samat lähtökohdat.
Mä kannatan edelleen sitä että kierroksen järjestäjä ottaa kaikki kuvat vastaan ja lähettää ne tänne forumiin jollain yleisnickillä. Reilua kaikille ja säädön määrä ei lisäänny lukuunottamatta voittajaa.
HUOM! LUE KOKO TÄMÄ VIESTI ENNENKUIN ÄÄNESTÄT.
Ensimmäinen Klubituksen valokuvausskaba on nyt saatu onnellisesti siihen vaiheeseen, jossa pääsemme ihailemaan tuotoksia ja äänestämään niistä parhaat. 41 kappaletta kuvaajia otti osaa kilpailuun. Kaikki kuvat on kopioitu osoitteeseen http://www.flammabul.com/klubitus ja nimetty ne ottaneen henkilön nickin mukaan jotta äänestäminen olisi mahdollisimman helppoa. (Jos jonkun kuva ei mainitussa osoitteessa ole tai ilmenee muuta korjattavaa ottakaa yhteyttä minuun yksityisviestillä.)
Jokainen pääsee antamaan äänensä kolmelle mielestään parhaalle kuvalle, joista ensimmäiseksi sijoitettu saa kolme pistettä, toiseksi sijoitettu kaksi ja kolmanneksi sijoitettu yhden. Äänestäkää siis seuraavasti:
-
1. Parhaan kuvan ottaneen henkilön nimimerkki (3p)
2. Toiseksi parhaan kuvan ottaneen henkilön nimimerkki (2p)
3. Kolmanneksi parhaan kuvan ottaneen henkilön nimimerkki (1p)
-
Huomioikaa äänestyspäätöstä tehdessänne kilpailun tämänkertainen teema, joka oli siis "Lehdetön" ja katsokaa läpi kaikki kuvat ennen äänien antamista. Miettikää äänestyspäätöksenne kerralla kunnolla - äänien laskennan suorittaminen on kevyempää tehdä pikkuhiljaa äänestyksen edetessä ja jos ääniä muutetaan jälkikäteen joutuu laskennan suorittamaan alusta uudestaan. Äänestys on avoinna 28.11.2004 klo 24.00 asti. Sen jälkeen tulleita ääniä ei huomioida. Äänestyksen sulkeuduttua lasken ohjeiden mukaisesti annetut äänet ja julistan voittajan ja muut kymmenen parhaan joukkoon päässeet. (Muut osallistujat voivat halutessaan pyytää pistemääränsä minulta yksityisesti)
Varsinaisten äänien lisäksi olisi mukavaa jos jokainen ääniä antanut koittaisi antaa hieman perusteita mielipiteelleen. Kisaan osallistuneet henkilöt kuulevat niitä varmasti mielellään.
Tähän threadiin EI äänien ja perusteluiden lisäksi muuta keskustelua. Pidetään äänestysthreadi mahdollisimman selkeänä ja suoraviivaisena - mahdollisen muun keskustelun voimme käydä kilpailuthreadissä.
*sydän* Eipä sitten muuta kuin äänestämään, beibet. *sydän*