Kohti unelmakämppää, eli näin ostan / remontoin / sisustan asuntoa

[q]ville, 5.7.2005 09:35:
---
Onks teitä monta tekemässä jos noin nopeesti tulee valmista?
[/q]

No käytännössä meitä on aina 2-3 henkilöä joka päivä tekemässä, joinakin päivinä yksi tai useampi jeesaamassa myös riippuen kulloisenkin päivän duuneista.
Itse teen myös hiukan lyhempiä duunipäiviä, että ehtii enemmän olemaan tuolla työmaalla.
Kesäloma alkaa onneksi jo ensi viikolla ja sitten voidaankin tehdä aika lailla täysiä päiviä rempan parissa.

Tarkoitus ei ole kyllä menettää hermoja aikataulujen suhteen, heinäkuun loppu on tietty tavoitteena, mutta jos se siitä vaikkapa viikolla venyy niin ei se meille mikään katastrofi ole. Onneksi voidaan asustella koko remontin aika muualla kuin tuolla rempattavassa asunnossa, on se kuitenkin kiva päivän jälkeen päästä sieltä hetkeksi pois suihkuun, syömään ja koisaamaan

joo, täs jotain kuvii mun yksiön olohuoneesta, keittiä ja eteinen, vessa ja parveke, niitä ei nyt oio kuvattu...
http://remotion.1g.fi/kuvat/asunto/

Perjantaina saatiin avaimet uuteen kotiin ja samantien aloitettiin remppameiningit. Remontoitavaa on reilut 100 neliötä ja asunnon kunto on vuoden -63 luokkaa...hommaa siis riittää.

Kahdessa päivässä kahden henkilön voimin ollaan revitty keittiö betoniin asti sileäksi, vaatehuone ja kaikki vaate- yms kaapistot tuhottu, tapetit revitty seinistä ja lattiamatot otettu pois, listat ja ovenkarmit poistettu, samoin verhokapat, ikkunalaudat yms. pikku sälät. Eli asunto on nyt oikeastaan betoniin asti tyhjennetty.
Kylppäri tosin odottelee vielä toimenpiteitä, rakennusvalvonnasta odotellaankin lupalappua asap.

Ens viikon alusta kaadetaan muutama seinänpätkä vielä ja vastaavasti rakennetaan muutama seinä umpeen. Mitään epämiellyttäviä ylläreitä ei onneksi ainakaan vielä ole vastaan tullut, päin vastoin täytyy todeta että kyllä 60-luvulla on näköjään osattu rakentaa melkoisen hyvää jälkeä.

[q]bates, 3.7.2005 10:42:
Perjantaina saatiin avaimet uuteen kotiin ja samantien aloitettiin remppameiningit. Remontoitavaa on reilut 100 neliötä ja asunnon kunto on vuoden -63 luokkaa...hommaa siis riittää.
[/q]

No niin ... siinähän sitä hommaa riittää :)

Saaks kysyä millainen budjetti rempalla?

Elokuussa alkaa sitte kylppäri-remontti joten hommaa kyllä riittää

[q]ville, 3.7.2005 20:41:
---
No niin ... siinähän sitä hommaa riittää :)

Saaks kysyä millainen budjetti rempalla?
[/q]

Joo, no ollaan siinä onnellisessa tilanteessa, että remontissa tarvittavat työkustannukset ovat käytännössä aika olemattomat. Tehdään itse kaikki mitä voidaan ja lähipiiristä löytyy onneksi ammattimiehiä lähes kaikkiin niihin tehtäviin, joita ei itse osaa/saa tehdä.

Kaikki tarvittavat työkalut saadaan ilmaiseksi käyttöön, hanat, wc-pytty, tiskiallas, lattialämmityskamat sekä osa pintamateriaaleista saadaan myös onneksi muualta kuin kaupan hyllyltä. Tässä säästetään siis aika pitkä penni.
Tuossa siis käytännössä myös syyt miksi etsimme juuri nimenomaan remontoitavaa suht isoa asuntoa..

Eli meillä oikeastaan siis keittiön kalusteet, teräksiset kodinkoneet, osaan lattiasta laitettavat laatat, kylpyhuonekalusteet ja kylppärin laatoitus ovat ne suurimmat menoerät.

Keittiö on tilauksessa, valkoiset korkeakiiltokalvo-ovet, metallivetimet, pähkinälaminaattitasot ja muutama alumiinikehyksinen maitolasikaappi oli n 2100e. Kasataan myös keittiö itse.
Teräksisiin kodinkoneisiin menee tarjousten perusteella aika lailla saman verran, kylppärikaakelit ja pesuallas + allaskaappi on vielä tsekkaamatta, mutta meillä tuon koko rempan budjetti pitäisi kyllä siis jäädä reilusti alle 10k euron, mikä on tuon kokoiseen asuntoon kyllä aika "sopiva" summa...

[q]ville, 5.7.2005 10:42:

No me tehdään ihan jokainen neliösentti uusiksi pl vessa. Seiniä kaadettiin pari ja pari rakennettiin lisää. Hyvin paljon aikaa vie ikkunat/ovet/ovenkarmit, joista maali pois/hionta, pesu, uusi maali tilalle, hionta, maalaus. Lisäksi esim keittiössä tehtiin aika suuria rakennemuutoksia ja lattiaa piti valaa. Yksittäisistä jutuista vaihdettiin myös sisäpintoja kun vanhat oli huonossa kunnossa sekä revittiin vanhat verhotangot pois ja tehtiin uudet, jotka on kiinteänä katossa ja seinissä.
[/q]

Niin joo teillä oli sitä betoniseinän pilkkomistakin ja lattianvalua. Niihin menee kyllä aikaa. Se on täällä puutalomaailmassa niin paljon helpompaa, sahan kanssa vaan huitoo menemään.

[q]
Mut pelkästään ikkunat vie ihan tajuttomasti aikaa. Okei, meillä on paljon ikkunoita (12kpl), joissa monessa sekä sisä & ulkoikkunat. Mut noiden täydellinen kunnostaminen on sellaista hommaa jossa ei oikein voi edes oikoa (vaikka mieli kyllä tekisi kun noita nysvää monta viikkoa)
[/q]

Ikkunankarmit on muuten mullakin vielä tekemättä... Onneks vaan viisi ikkunaa.

[q]
Kai me sit ollaan tehty tosi laadukkaista materiaaleista kun budjetti on noin suuri. Suurin menoerä oli toi keittiö, joka itsekseen kustansi sen 10ke, mutta toisaalta kaapit on kyllä laadukkaat, niitä on tosi paljon ja koneet sieltä paremmasta päästä. Mut toisaalta keittiö olisi voinut olla vieläkin
[/q]

Meillä maksoi keittiö 1930 (+ hella 269) asennettuna, mutta kaappeja on vähän (tilaa kaapeille on vähän) ja tiskikone sekä jääkaappi säästettiin vanhat.

[q]
merbauparkettia ja kaikki työkalut, jotka on pitänyt ostaa. Veikkaisin et työkaluihin on mennyt lähemmäksi 1000e jos mukaan lasketaan jokainen työkalupakki, vasara, saha, terä sun muut. Toisaalta työkalut on sellaisia, jotka oikeesti on ihan hyviä ostaa jos meinaa myös tulevaisuudessa tehdä itse.
[/q]

Mul on työkaluihin mennyt noin 300, suurin osa oli kyllä jo ennestään ja jotain sain lainaan.

[q]
Asiaan tietysti saattaa vaikuttaa myös määritteen "täydellinen remontti" epätarkkuus. Me ollaan esim vaavun kanssa huomattu, et selvästi suurin osa ajasta menee asioihin, joita ei kunnolla edes huomaa. Esim jotkut tutut sanoi 2kk sitten että "täähän on jo melkein valmis", vaikka siihenmennessä valmista on vain lattiat, katot ja seinät. Loppu on pientä nysvästä, jonka erottaa vain toinen nysvääjä :D
[/q]

Tää on kyllä aivan totta ja meilläkin osittain vielä edessä. Suuret asiat on saatu tehtyä nopeasti, mutta varmaankin noihin pikkujuttuihin sitten sitä aikaa menee.

[q]
Kyllä mä noin muutenkin voisin suositella tollaisen erittelyn tekemistä, koska sen avulla on tosi kätevä hahmottaa mikä olisi kulurakenne myös hieman suuremmassa remontissa. Toi on syy miksi me jaksetaan noita senttejä laskea :)
[/q]

Tehty on. Jokaikinen vähänkin remonttiin löytyvä kuitti on tallessa ja tungettu exceliin.

[q]Hansu, 5.7.2005 15:41:
Ihan puhtaasta mielenkiinnosta kysyn, että miksi ostitte ko. asunnon, kun olette sen sittemmin kääntäneet kokonaan päälaelleen? ;) Ettekö löytäneet paremmin tarpeitanne vastaavaa asuntoa? Ei muuten, mutta kaiken uusiksi laittaminen kuulostaa korviini siltä, kuin asunto ei alunperinkään täsmäisi ostajan toiveiden kanssa.
[/q]

En oo vielä koskaan käynyt kämpässä (tätä ennen) jossa olisi just sellainen keittiö minkä haluaisin. Lisäksi tummaa parkettia ei löydä oikeestaan koskaan ja seinät on aina väärän väriset. Lisäksi vessa on yleensä ihan hirveä. Ja kun meillä oli vaatimuksena saada suuri avokeittiö, eikä sellainen putkimallinen kuten yleensä, voi oikeestaan sanoa että suoraan sopivan tai edes lähelle olevan löytäminen on/oli täysi mahdottomuus.

Ja ei me mitenkään täysin päälalelleen olla kaadettu. Pohja on kuitenkin about sama, mitä nyt tehtiin kettiöstä avokeittiö, jatkettiin vähän yhtä olohuoneen seinää ja rakennettiin yks seinä uudestaan. Nyt tää pohja on just sellainen kun halutaan. Kaikki muu onkin sitten vaan "pintaa", joka olisi jokatapauksessa mennyt täysin uusiksi.

Lisäksi on paljon järkevämpää on ostaa täysi pommi, jonka tekee alusta loppuun uusiksi. Kaikki, joka on pommia paremmassa kunnossa maksaa vaan ylimääräistä ja jos kuitenkin uusii kaiken menee vaan rahaa hukkaan. Ja ei me yhtään innostuttaisi ajatuksesta, että kämppä on parilta osalta tosi jees ja muuten kompromissi. Nyt voi sanoa, että jokainen asia on harkittu ja siten koti oikeesti tuntuu kodilta :)

En usko, että tulee koskaan ostettua kämppää, johon voisi muuttaa saman tien. Valmiit kämpät on kuitenkin aina kompromissejä ja yleensä vielä aika surkeista materiaaleista. Lisäksi pohjaratkaisut tuntuu olevan tosi harvassa kohdallaan :(

[q]
Muuten, laittakaa ihmeessä valokuvia esille kun olette valmiit. Etenkin noi teidän sisustusjutut kuulostaa tosi mielenkiintoisilta. Jonkinlainen ennen-jälkeen -tyylinen kuvapari olisi jees!
[/q]

No sit joskus kun on valmista, voisin ehkä lupailla syyskuun alussa :)

[q]ville, 5.7.2005 17:31:
Ja ei me yhtään innostuttaisi ajatuksesta, että kämppä on parilta osalta tosi jees ja muuten kompromissi. Nyt voi sanoa, että jokainen asia on harkittu ja siten koti oikeesti tuntuu kodilta :)
...
En usko, että tulee koskaan ostettua kämppää, johon voisi muuttaa saman tien. Valmiit kämpät on kuitenkin aina kompromissejä ja yleensä vielä aika surkeista materiaaleista. Lisäksi pohjaratkaisut tuntuu olevan tosi harvassa kohdallaan :([/q]
No joo, ymmärrän kyllä pointtisi. Omasta mielestäni kodin tekevät kuitenkin kodiksi siellä olevat tavarat, huonekalut yms. sekä mieluisat tekstiilit jne. eivätkä niinkään käytetyt materiaalit tai muut vastaavat jutskat. Vaikka kieltämättä kyllä nämä vuokrakämppien vitivalkoiset seinät ja harmaat muovimattolattiat alkavat pikkuhiljaa kypsyttää ;) Tuntuu, että ainoan todella omalta tuntuvan kämpän saa vain rakentamalla itse sellaisen (tai rakennuttamalla, jos tuohta löytyy vielä enemmän). Siihen hommaan en kyllä ihan helpolla ryhdy.

[q]Hansu, 5.7.2005 19:06:
Vaikka kieltämättä kyllä nämä vuokrakämppien vitivalkoiset seinät ja harmaat muovimattolattiat alkavat pikkuhiljaa kypsyttää ;) Tuntuu, että ainoan todella omalta tuntuvan kämpän saa vain rakentamalla itse sellaisen (tai rakennuttamalla, jos tuohta löytyy vielä enemmän). Siihen hommaan en kyllä ihan helpolla ryhdy.
[/q]

Meillä kävi just toi, eli aluksi uusittiin vähän tuoleja, sitten pyötää, sitten uusi matto ja pari esinettä. Sitten alettiin katsoa sitä vuokrakämppää niiden tavaroiden ympärillä, eikä siitä mihinkään päässyt, että tavarat oli kivoja, mutta kämppä ihan hirveä.

Tosi pienillä kivoilla esineillä voi pelastaa paljon, mutta jos pohja on surkea tai materiaalit huonot, ei kämppää saa täydelliseksi.

Ja on tossa itse tekemällä se, että siinä säästää ihan tajuttomasti. Esim just täältä tapiolasta myytiin tyyliltään about identtinen, mutta pari neliötä pienempi kuin tämä ja huonompi pohja. Osa materiaaleista oli vielä huonompia kuten keittiön taso ja koneet, mutta siltikin hintapyyntöä oli 40 000e enemmän kuin tässä. Ja se meni viikossa. Nyt me saadaan samantyyppinen kämppä ja säästetään tosi isot rahat, vaikka vaivaa onkin aika paljon.

Meillä on tavoitteena tehdä se unelmakämppä, josta ollaan aina haaveiltu. Varmaan osa sanoisi, että ihan hirveä sisustuslehtikämppä, mut me tykätään :D

[q]phear, 5.7.2005 11:32:
Ikkunankarmit on muuten mullakin vielä tekemättä... Onneks vaan viisi ikkunaa.
[/q]

Mut niihin saa kyllä menemään kiitettävästi aikaa jos vetäiseen puuhun asti paljaaksi :(

[q]
Meillä maksoi keittiö 1930 (+ hella 269) asennettuna, mutta kaappeja on vähän (tilaa kaapeille on vähän) ja tiskikone sekä jääkaappi säästettiin vanhat.
[/q]

Me eilen laskettiin paljon oltaisiin säästetty keittiössä jos oltaisiin vaihdettu pois kivitaso, ostettu halvimman pään liesitaso, uuni, astianpesukone ja jääkaappipakastin. Lisäksi oltaisiin voitu tyytyä vanhaan altaan paikkaan, nyt haluttiin siirtää sitä, jotta saatiin keittiöön parempi "työkolmio". Kokonaisuudessaan säästöä olisi tullut n. 3500e, eli keittiöstä olisi voinut tinkiä aika rankalla kädellä. Lisäksi parketin vaihtaminen laminaattiin olisi tuonut about 1600e säästöä. Sähköissä olisi voinut tehdä vaan pakolliset eli kytkeä uunin uudestaan, jolloin olisi säästetty sähköissä about 1200e. Muuta säästettävää ei oikein ole, koska maalit meillä on teknosta ja listoissa sun muissa ei voi säästää kuin maksimissaan satoja euroja koko budjetissa.

Siten oltaisiin voitu pienentää budjettia arviolta 6300e eli oltaisiin päästy n. 9000e. Mut edelleen tää on aika paljon, enkä oikeesti keksi miten tosta eteenpäin voisi säästää yhtään euroa. Tosin jos työkalut olisi ollut valmiiksi tai niitä saisi lainaan, voisi tosta summasta ottaa pois varmaan vielä joku 800e. Tästä syystä tommonen 100 neliötä ja 10 000e kuulostaa vaan tosi kummalliselta. Mutta ehkä budjetin saa painettua noin alas jos onnistuu samaan tosi halvalla just esim kiintokalusteet vessaan ja keittiöön. Ne kuitenkin maksaa helposti tosi paljon :(

[q]Mul on työkaluihin mennyt noin 300, suurin osa oli kyllä jo ennestään ja jotain sain lainaan.[/q]

Se kyllä auttaa jos jotain on etukäteen. Meillä oli yks ruuvari, vasara, rautasaha ja letherman. Nyt tavaraa on sen verran että vaatehuoneen todella syvä3m ylähylly ei vedä kaikkia työkaluja :D

Noissa työkaluissa oot ottanut sellaisen linjan, että pyrin ostamaan kaiken jota tarviin pitkään tai tulevaisuudessa. Tämä siitä syystä, että en kehtaa lainata jotain black & deckerin laitetta kuudeksi kuukaudeksi rankkaan työhön, koska noi ei oikeesti oo ammattimalleja ja siten rikkoontumisen vaara on olemassa ja kuluminen huomattavaa. Lisäksi tulevaisuudessa tulee kuitenkin tehtyä paljon pikkuprojekteja, jolloin työkaluja saisi olla lainaamassa koko ajan ja tämä hidastaisi työntekoa.

Ainoa ongelma tossa suuressa konemäärässä on varastointitila. Onneksi sitä ainakin vielä löytyy :)

[q]Tää on kyllä aivan totta ja meilläkin osittain vielä edessä. Suuret asiat on saatu tehtyä nopeasti, mutta varmaankin noihin pikkujuttuihin sitten sitä aikaa menee.[/q]

Jeps, ja mä henk koht sanon et remontti on valmis sitten kun oikeesti ei oo enää _yhtään_ mitään tekemistä. Eli ei niin, että jätetään "parista paikkaa" viimeistelytasoitus & maalaus tekemättä, listat lojuu lattialla, silikonisaumoja ei oo missään mut silti sanotaan et remontti on valmis. Tässä vaihessa remontti ei oikeesti oo valmis vaan edessä on just kaikki pienimmät jutut, joihon saa menemään paljon enemmän aikaa kun on ajatellut :/

Eilein oikein mietittiin ja todettiin et ilman kaikkia pikkujuttuja remontti olisi valmistunut normaalin työn ohella noin kolmessa kuukaudessa. Nyt aikaa menee tuplat :( Ensimmäisissä kolmessa kuukaudessa eniten aikaa veivät seinät, joissa tapetit oli osittain liimalla (parin viikon mekaaninen työ), keittiön rakennemuutokset (parin viikon työ) ja parin seinän rakentamiset. Lisäksi tietysti alussa aikaa meni opetteluun, sillä en ollut koskaan tasoittanut, laatoittanut, laittanut parkettia jne.

[q]Tehty on. Jokaikinen vähänkin remonttiin löytyvä kuitti on tallessa ja tungettu exceliin.
[/q]

Excel on kyllä kiva :)

[q]ville, 6.7.2005 10:46:

kummalliselta. Mutta ehkä budjetin saa painettua noin alas jos onnistuu samaan tosi halvalla just esim kiintokalusteet vessaan ja keittiöön. Ne kuitenkin maksaa helposti tosi paljon :(
[/q]

Keittiö se suurin säästöntuoja meillä oli. Myös sähköt (kaikki uusiksi koko taloon, vain taulu on "vanha") tuli yllättävän edulliseksi, kun löysi halvan tekijän. Seuraavaksi kallein olikin sitten lattia, laminaatteihin meni yhteensä noin tonni. Sitten oli uretaanilevyt 500, mutta loput tarvittavat tavarat (maalit, tasotteet, levyt, kaakelit, villat, ym.) onkin sitten olleet ns. peanuts, toki muodostaen kokonaisuutena isohkon summan.

[q]
Jeps, ja mä henk koht sanon et remontti on valmis sitten kun oikeesti ei oo enää _yhtään_ mitään tekemistä. Eli ei niin, että jätetään "parista paikkaa" viimeistelytasoitus & maalaus tekemättä, listat lojuu lattialla, silikonisaumoja ei oo missään mut silti sanotaan et remontti on valmis. Tässä vaihessa remontti ei oikeesti oo valmis vaan edessä on just kaikki pienimmät jutut, joihon saa menemään paljon enemmän aikaa kun on ajatellut :/
[/q]

No mä en oo ihan niin tarkka tosta. Omakotitalohan ei ole ikinä valmis.

Listat lojukoon autotallissa.

Laatoitin muuten keittiön välitilan eilen. Ensimmäistä kertaa eläissäni. Meni pari tuntia ja oli melko helppoa. Ihmisten hommia nää remonttihommat...

[q]ville, 6.7.2005 14:12:
Saaks kysyy mikä oli halpa eli tuntivelotus? Materiaalithan on about saman hintaisia kaikkialla kun tukusta kuitenkin tulee haettua.
[/q]

Sovin urakan, jossa työn osuus oli noin 200 euroa. Tunteja se on nähdäkseni tehnyt tähän mennessä noin 13 ja vielä on muutama piuha kytkemättä. Ilmeisesti se luuli, että kyseessä olisi helppo ja nopea homma.

[q]
Joo, nää on tallaisia makukysymyksiä. Mulla noin muuten on kylla tavoiteena tehda kerralla kaikki rakenteet, jotta ei tarvii niihin myöhemmin puuttua. Mä vihaan keskeneräistä työtä :)
[/q]

Niin mäkin vihaan keskeneräistä, siksi en ole vielä listojen laittamista aloittanutkaan.

Ihan vaan vinkkinä niille, jotka tulevaisuudessa etsivät kotiinsa kivitasoa tai ylipäätään jotain kivestä muotoiltua:


Liike, jossa olin työharjoittelussa opiskeluaikoina. Luulisin, että liike vaikuttaa edelleen päkaupunkiseudulla vaikka työtila ei ole enää sama kuin muutama vuosi sitten. Hinnoista en ole täysin varma, mutta varmasti ovat kilpailukykyisiä ns. tehdasvalmisteisiin verrattuna ja laatu on varmasti taattua;
http://www.kivisydan.com


Kouluja, joissa järjestetään kivialan koulutusta (niitä on kyllä enemmänkin):
http://www.vak.fi/tkto/kiviesine/
http://www.sln-ami.fi/?page=181&group=3&PHPSESSID=56245013637d598b573be2f8e8c73007
http://www.pkky.fi/Resource.phx/pkky/aiko/outokumpu/kiviala/index.htx

Itse moisessa opiskelleena tiedän, että aivan kuten monissa muissakin ammattiin johtavissa koulutuksissa näissä tehdään tilaustöitä mm. päättötöinä. Kannattaa käyttää hyväksi, hinta on arvattavasti huokeampi ja silti laatu on hyvää. Sama pätee tietysti mm. metallialaan, vaatetus- ja tekstiilialaan yms.

[q]bates, 6.7.2005 14:13:
No esim meidän lopulliset keittiökalusteet tuli maksamaan yhteensä 2000 euroa. Ovista 4 on alumiinikehyksistä maitolasiovea, loput kiiltävää kalvo-ovea. Rungot pähkinää, vetimiä 27 kpl, terästä, tasoja yhteensä reilu 5 metriä, matskuna pähkinälaminaatti.
Toimitus pelaa mukavasti, kaikki kamat tulee alle kahden viikon, kasataan tietty itse.
Tietenkin tuohon keittiöön saa menemään helposti juuri niin paljon hillomunkkia kuin vain haluaa laittaa, mutta eipä tuosta meidän kyökistä ainakaan omiin tarpeisiimme mitään puutu. Kivitaso olisi tietty ollut kiva, mutta päätettiin siinä kohdassa säästää ja ottaa laminaatin.
[/q]

No ei toi kaappien hinta hirveesti heitä, meillä taisi kalusteet olla 2400e, lisäksi tuli parillasadalla halogeenivaloja. Kallein oli tosiaan se kivitaso, tollanen 5m pala on helposti 1500e-> :(

Kodinkoneissa tietysti auttaa jos vanhat ok eli ei tarvii ostaa uutta :)

Onko keittiötoimittaja ikea, toimitusaika ja hinnoittelu kuulostaa aika kyseiseltä firmalta?

[q]
Meidän tuskin tarvitsee hommata ainuttakaan työkalua koko remontin aikana, kun ihan ns. "ammattilaisvehkeet" ovat tuossa käytössä timanttileikkurista alkaen. Myös mm. jäkkejä, siivoustarvikkeita ja peräkärry ovat käytössä free.

Eiköhän tuo homma siis hoidu toivottavasti ihan suunnitelmien mukaisesti.
[/q]

Joo, eiköhän se onnistu jos tosiaan saatte kaikki kiintokalusteet halvalla, ne kun kuitenkin tuppaa olemaan remontissa eniten maksava osuus.

[q]phear, 6.7.2005 14:22:

Sovin urakan, jossa työn osuus oli noin 200 euroa. Tunteja se on nähdäkseni tehnyt tähän mennessä noin 13 ja vielä on muutama piuha kytkemättä. Ilmeisesti se luuli, että kyseessä olisi helppo ja nopea homma.
[/q]

Kenties tyhmä sähkömies :D

Tosta kun lasket että 40e/h, 13h niin oot säästänyt ihan mukavasti.

[q]bates, 6.7.2005 14:13:
No esim meidän lopulliset keittiökalusteet tuli maksamaan yhteensä 2000 euroa. Ovista 4 on alumiinikehyksistä maitolasiovea, loput kiiltävää kalvo-ovea. Rungot pähkinää, vetimiä 27 kpl, terästä, tasoja yhteensä reilu 5 metriä, matskuna pähkinälaminaatti.
[/q]

Mitä tarkalleen toi 2ke sisältää? Onko tossa mukana kaikki kodinkoneita, altaita, työtasojen valoja myöten? Mistä toi keittiö hankittiin, jos saa kysyä?

Tässä on tollanen karkea arvio meidän keittiöbudjetista. Keittiökaapit, hanat, altaat, sokkelit, työtasovalot, vetimet, lasit työtason taakse maksoi noin 3500e. (Melkein kaikki hankittiin IKEAsta.) Keittiökoneet maksoi myös noin 3500e (Gigantista ja IKEAsta). Kivitaso maksoi noin 1700e. Loput kustannukset muodostui lattialaatoista, sähkö- ja putkitöistä ja rakenteiden muuttelusta.

Aika iso osa tosta budjetista tosiaan meni keittiöön, mutta toisaalta se oli tiedossa jo etukäteen. Keittiössä tulee kuitenkin vietettyä niin paljon aikaa, että sen mukavuuteen ja toimivuuteen kannatti satsata. Mutta jokaisella on toki tän suhteen omat prioriteettinsa - joku haluaa käyttää keittiössä säästetyt rahat vaikka matkusteluun. ;)

[q]ville, 6.7.2005 15:27:

---
Ihan kivan näköine yhdistelmä toi valkoinen kaappi ja puu. Koneiksi mä olisin ottanut valkoiset, jotta värejä on vähemmän, mutta se on tietysti makuasia :)

Kannattaa muuten laittaa valoja tosi reilusti yläkaappien alle. Toi tumma taso imee valoa tosi reilusti ja jos vielä välitila on tumma, saa halogeeneja olla 50cm välein. Ja kaikki samaan katkasijaan niin on kiva laittaa pois/päällä kerralla :)[/q]


Jep. Me kelattiin että saattaisi tulla ehkä liian kliininen fiilis jos on liikaa valkoista, siksi siis teräskoneet. Tiskarin kanssa on tosin vielä vähän niin ja näin. Meille mahtuu ikävä kyllä vain 45 senttinen tiskari, joka rosterisena maksaa hunajaa... pitää hiukan miettiä vielä mitä sen kanssa tekisi.


[q]
edit: niin sellaista piti vielä lisätä, että jos vaan teillä on mahdollisuus niin nostakaa keittiön tasoja 3cm normaalia ylemmäksi eli 180mm jalat. Tällöin työskentelykorkeus on ergonomisempi ja työskentely on mukavampaa. Me tehtiin noin ja ollaan oltu tosi tyytyväisiä.
[/q]

Joo, mulle tuo sopisi kyllä paremmin kuin hyvin, mutta keittiötä todennäköisesti enemmän käyttävä osapuoli on sen verran lyhyempi, että korotus ei taida ikävä kyllä onnata.

Mut nyt puuhastelemaan taas...

[q]ville, 5.7.2005 10:42:
---
phear, 5.7.2005 10:02:
Budjetti- ja aikataulukeskusteluun:Uskoisin Batesinkin rempan tolla budjetilla ja aikataululla onnistuvan (kylppärin kuivumiset voi kyllä venäyttää aikataulua), kun ei tarvitse seiniä edes rakentaa, vaan maali/tapetti riittää. Sen sijaan Villen kustannukset ja aikataulut hieman ihmetyttävät, ilmeisesti olette tehneet kaiken aika tarkkaan ja todella hyvistä materiaaleista?

---
Hyvin paljon aikaa vie ikkunat/ovet/ovenkarmit, joista maali pois/hionta, pesu, uusi maali tilalle, hionta, maalaus.
Mut pelkästään ikkunat vie ihan tajuttomasti aikaa. Okei, meillä on paljon ikkunoita (12kpl), joissa monessa sekä sisä & ulkoikkunat.
[/q]

Ikkunathan kuuluu yleensä talonyhtiön hommiin eli niiden uusimiset. Nähtävästi siistitte ne sisäpuolelta karmeista jne.?
Ymmärsinkö oikein?`

Tämä on ollut mielenkiintoinen keskustelu, ehkä yksi informatiivisimmistä topiceista! Kiitos keskustelijoille - ammattilaisille ja harrastelijarakentelijoille. Joku kirjoitti muutama kuukausi sitten rakennusvalvonnasta. Heidän tehtävänään on yleisesti ottaen valvoa rakentamisen tasoa, olkoon sitten kyse pienestä tai suuresta. Iso osa on erilaista neuvontaa jne. Yleensä katsotaan rakennustyömailla, että on ammattitaitoista väkeä jne. Jos katto tulee jossain niskaan, niin ekana katsotaan mitä rakennusvalvonta on asian suhteen tehnyt.

t.
R2D2

[q]Heavyweight JamMasta, 12.5.2006 14:39:
Putkiremontti on sitä kun uusitaan tarvittavat putket. Viemäri on osa
putkiremonttia vaan. Jos on käytetty muoviviemäriä aikonaan, niin
sitä ei uusita kun harvoin. Käyttövesiputket on yleensä ne mitkä
uusitaan.
[/q]

Aika rankka yleistys.

Vanhemmissa asuinnoissa on yleensä sekä viemärit että käyttövesiputket surkeassa kunnossa ja siten molemmat uusitaan kerralla. Uudemmissa asia saattaa olla toisin ja tällöin voidaan tehdä esim pelkkä käyttövesiputkien kunnostus.

[q]
Mä en tiedä miten sielläpäin noi tehdään, mut täällä tehdään aika hyvin
kyllä rempat ilman et tarvii uusia keittiön tai kylppärin. Enkä näe
edes välitöntä tarvetta uusimiselle, jos on uusi keittiö ja tarpeeksi
hyvässä kunnossa oleva kylppäri.
[/q]

Olisitkohan sotkenut tässä putkien pinnoituksen ja vaihdon?

Nykyisin on vaikka mitä menetelmiä, joilla pyritään tarjoamaan vaihtoehtoa perinteiselle linjasaneerauksella, jossa duunataan kaikki uusiksi metodilla: pommi sisällä ja tee uusiksi. Uusia menetelmiä on monia ja riippuen kohteesta putkia esim sukitetaan tai dakitetaan. Yksinkertaisesti voisi kuitenkin sanoa, että kyseessä on aina putkien pinnoittaminen.

IMO tuollaista pinnoitusta on turha lähteä vertaamaan perinteiseen linjasaneeraukseen, koska niissä haetaan aika eri asioita. Esim meillä alkaa perinteinen saneeraus ja syitä tähän on, että vessat on 50-luvun lopulta eli pieniä ja surkeasti suunniteltuja. Perinteisessä remontissa vessa räjäytetään kokonaan ja esim meillä vessaa laajennetaan ja sisus suunnitellaan paljon järkevämmin. Lisäksi tollaisessa remontissa saadaan kaikki taloyhtiön vesieristeet kerralla kuntoon. Usein tehdään myös selkeää varustetason nousua ja uusitaan myös sähköjä ja tehdään esim tietoliikennekaapelointia. Meillä samaan laitetaan vielä porraskäytävien täydellinen kunnostus ja mahdollisesti ikkunoiden korjaus.

Yksinkertaisesti voisi sanoa, että perinteinen remontti on kiinteistön pitkän linjan hoitoa, jossa laitetaan kerralla paljon kuntoon. Pinnoitus on siirtokorjausta, jolla ratkaistaan yksi kiinteistön ongelmakohta.

Erilaisista lähestymistavoista ja metodeista johtuen kustannukset on ihan erilaisia. Perinteinen remppa sen 500e/neliö ja pinnoitus ehkä 1/5 tästä. Toisaalta tulokset on myös täysin erilaisia: toisessa mitään ei näy päällepäin, toisessa kaikki saniteettitilat on uusittu.

Riippuu täysin kiinteistön iästä, vessojen kunnosta, kiinteistön maksukyvystä ja haluukkudesta sekä tavoitetasosta millainen putkiremontti kannattaa tehdä. Esim meidän taloyhtiössä yli 60% halusi tehdä vessaremontin, vessat olivat oikeasti ihan päin persettä suunniteltu ja sähköissä olisi uusimista. Tällaisessa tilanteessa pelkkä pinnoitus olisi ollut täysin väärä ratkaisu, joten remontti tehdään perinteisellä tavalla. Jos taas kiinteistö olisi ollut uusi ja tarpeena uusia vain putkia, olisi perinteinen remontti täysin väärä ratkaisu.

Keittiöllä ei ole käytännössä mitään tekemistä putkiremontin kanssa. Keittiöön tulee uusi hana ja putket, mutta putket vedetään vanhalle paikalle. Monessa yhtiössä homma selviää sillä, että muutama alakaappi pitää ottaa pois paikoiltaan ja laittaa takaisin kun homma on ohi.