otto, petri, media, kellopeli ja psyyke!
Mummielest tappaminen sen kaikissa muodoissaan on jo NIIIN AUT, että huhhuh.
Milloinkohan noitavainot nousee retrobuumiin?
Gerdt tuskin halusi tappaa.Hän halusi mahdollisimman suurta tuhoa. Oliko tarkoitus aiheuttaa ihmishenkien menetyksiä vaiko taloudellisia menetyksiä, siin on helvetinmoinen ero.
Pitäydytäänpä faktoissa: Gerdt meni _hauleja_ sisältävän pommin kanssa _yleiselle_ paikalle _vilkkaaseen_ kaupankäyntiaikaan.
Haulit pommissa eivät aiheuta materiaalista tuhoa vaan ne tappavat. Kun pommi räjähtää, haulit tehostavat pommin tappavaa vaikutusta sinkoilemalla ympäriinsä. Jos Gerdt olisi halunnut aiheuttaa vain paljon tuhoa, hän olisi tehnyt tehokkaan pommin ja jättänyt haulit pois. Hän kuitenkin laittoi hauleja pommiinsa, eli hän halusi tappaa. Ilmiselvä asia.
Mielestäni on hävytöntä väittää, että kenenkään, varsinkaan nuoren ihmisen surmasta / murhasta ilman itsepuolustusjuttuja jne. että ko. murhaaja ei ansaitsisi elinkautista. Joku sanoi, että EL:n murhaaja menettää 7 vuotta elämästään. Buhuu! Mitenkäs Eveliina sitten, hänhän menetti tod. näk. n. 70 vuotta elämästä, ja hänen vanhempansa menettivät jotain vielä suurempaa...
Jokainen jolta on murhattu edes vähääkään läheinen ihminen, tajuaa kyllä, kuinka monen (kymmenen) ihmisen elämä siinä menee pilalle.
Antaisivat jo sen Eveliinan levätä rauhassa. Aina kun se sama iankaikkinen passikuva tuijottaa jonkun lehden kannesta tai lööpistä, niin pistää vihaksi. Ei se sieltä takaisin tule, saivartelee hovioikeus mitä tahansa mistä tahansa.
Ymmärrän kyllä, ettei oikeuden tuomioilla yritetäkään saada tehtyjä rötöksiä tekemättömiksi vaan ennaltaehkäistä tulevia rötöksiä. Nyt vain on niin, että jos tappaja ja tapettu olisivat olleet iäkkäämpiä ja Eveliina rumempi kuin passikuvassa, ketään ei koko sekoilu enää kiinnostaisi paskan vertaa. Maailmassa ja Suomessa on paljon ajankohtaisempiakin rikoksia käsiteltävänä kuin tuollainen aikoja sitten tapahtunut, vaikkakin ikävä asia.
Kyl pitäs sitä martikaista kiduttaa kuoleman partaalle ja aina elvyyttä siitä takas elävien kirjoihin jotta sitä voisi kiduttaa lisää. Ei se sairas paskiainen ansaitse elää...ripustettais vaikka johonkin yleiselle paikalle jotta ihmiset voi käydä kivittämässä sitä ajankuluks.
Eveliinahan kuoli hänen hengitettyä sitä kuraa. Kuitenkin julkisuudessa on ollut ristiriitaisia kommentteja, että oliko syytetty jo lähtenyt tapahtumapaikalta, kun Eveliina kuoli.
Lueppas ne lehdet paremmin,sielä oikeudessa on käynyt ilmi että se jätkä oli SEISSYT Eveliinan pään päällä estääkseen Eveliinaa nostamasta päätään mudasta.Noin ainakin lehdestä luin,ellen nyt aivan väärin muista.
Mut anyways,oli se murha tai tappo jokatapaukses tuomio on AIVAN liian löysä mielestäni.
En oo sanonu ees puoltavani tappotuomiota. Mun mielestä sekin on liikaa.
...no ton tappotuomion olinkin valmis ns. hyväksymään
en voi missään olosuhteessa hyväksyä Martikaisen saamaa ankaraa tuomiota.
eiku ei, eiku joo.... päätä jo :001:
Kyl pitäs sitä martikaista kiduttaa kuoleman partaalle ja aina elvyyttä siitä takas elävien kirjoihin jotta sitä voisi kiduttaa lisää. Ei se sairas paskiainen ansaitse elää...ripustettais vaikka johonkin yleiselle paikalle jotta ihmiset voi käydä kivittämässä sitä ajankuluks.
Sinussa tuntuu olevan potentiaalia samankaltaisiin, joskin suunnitelmallisempiin tekoihin kuin Martikaisella itsellään. Kivat sulle.
eiku ei, eiku joo.... päätä jo :001:
Samaa vois sanoa Suomen Oikeuslaitokselle, eikö?
....muuten hyvin irrotettu asiayhteyksistä....ja kannattais lukea myös sisältöä.
....muuten hyvin irrotettu asiayhteyksistä....ja kannattais lukea myös sisältöä.
LAHJOITETAAN: Huumorintaju, paljon käytetty mutta toimivassa kunnossa, hyvään kotiin.
Hyvä topikki!
Mul oli aikoinaa lukios, ku toi Twin Peaks oli tulos Finskeihin, sellanen paita, mis luki "I killed Laura Palmer!" Ja ku aloin voida pahoin koko siitä myllystä, mikä Eveliinast nousi silloin alussa, ni meinasin duunaa sellasia t-paitoja, jois ois lukenu isolla "Minä tapoin Eveliinan!" Mut ois varmaa mesitsi menny hiukka ohi ja tullu huolella turpaa karvahattumestoissa ainakin, eli skagasin. Vielä kerran, tuomitsen murhan, aina.
Mua oksetti ku esmes Iltikses oli puolen sivun kuva nuoresta pojasta kyykyssä ojan vieressa kasvojaan pidellen ja lehti repii otsikon:"Eveliinan poikaystävä suri yksin." Paikalla vain media... Tää on tätä spektaakkelia ja moraalioppia mitä jaetaan roskalehtien palstoilla, tapauksi joilla voi "tarkistaa" vieressä istuvan moraalista selkärankaa ja julistaa itse omaa kirkasta käsitystään maailmanmenosta ja oikeudentajustaan. Eikä enää vain siellä, muut mediat, ja jopa YLE on lähtenyt tähän massoja kosiskelevaan ja yleistä ymmärrystä vähentävään malliin.
Mm. Neuvostoliitossa uutisoitiin tärkeistä ja ajankohtaisista asioista, ulkomaan tilanteesta, sadonkorjuusta... ja valehdeltiin silmät suut täyteen, valheesta tehtiin spektaakkeli. Lännessä taasen ei valehdella, mutta yleisellä tasolla yksityiset asiat kasvatetaan uutisiksi, jotka harhauttavat pois päivän polttavista asioista. Toki kuolema, nuoren murha, on subjektiivisella, kokijoidensa tasolla musertava tapahtuma. Ja tätä kautta se on paisuteltavissa, koska jos hiemankin on empatiaa taskunpohjalla, niin samaistuminen järkytykseen ei ole vaikeaa. Nyt NBK:n Late on jo ilmoitellut terveisensä tälle nuorelle tappajalle. Eli kylmäverinen murhaajakin tuntee olevansa ylempänä kuin tämä Eveliinan surmaaja, ja näin oikeutettu uhkailemaan tätä.
Täälläkin ehdotetaan kidutusta! (tän ehdottajan kandeis jubailla jonkun sellasen kaa, jota on joskus kidutettu...) ja kivittämistä. Muistutetaan, että Eveliinalla on koko joukko surijoita. Itsekin kuulun heihin. Mutta samalla muistan, että maailmassa kuolee tuhansia lapsia päivittäin. Aliravitsemukseen, sotiin, kidutukseen ja raiskauksiin, tässä rikkaassa ja oikeudenmukaisuutta kirkuvassa maailmassamme. Ketä siitä nyt sitten pitäisi kivittää tai sähköllä sukuelimet polttaa, toisemme? Tämä on juuri se tilanne, jossa Nasaretin lotniekka sanoisi:"Se, joka synnitön on, heittäköön ensimmäisen kiven." Kysymys on JUURI tästä (:eek: kuilu tulkitsee raamattua!), kivittämisestä, tappamisesta. Eli se joka on synnitön, kivittäköön Eveliinan murhaajan tuhannen paskaks. Virheellisesti tämä vertaus arkipäiväistetään tarkoittamaan syyttelyä tai arvostelua; jos itse olet virheetön, vasta silloin voit moittia. Mutta siis ei, tämä Tsiisasin heitto tarkoitti nimenomaan murhaamista. Josta kieltäydyn minäkin. Ja josta Jesse tarinan mukaan ovelasti yritti meidätkin vierottaa. Ja muistetaan vaikka toista rauhanmiestä, Kingiä, joka sanoi jotenkin tähän tapaan:"Jos tuomitaan Silmä silmästä-periaatteella, siitä seuraa sokeitten maailma." Kosto on kierre. Sairaat sairaalaan ja rikolliset vankilaan.
Tappamisesta ei päästä koskaan. Mutta koitetaan se murha poistaa maailmasta, eikä vaahdota jonkun tappamista koko ajan, jooko?
- realatiivinenhymiöutopia -
Mixa
Martikainen raahasi Eveliinan ojaan, koska halusi peitellä pahoinpitelyä mahdollisilta ohikulkijoilta. Tämä viittaa jo vahvasti siihen, että Martikaisella ei ollut muuta tarkoitus, kuin antaa Eveliinalle ns. opetus. Martikaisen lähtö nopeasti tapahtumapaikalta viittaa pelkotilaan yms., jolloin hänellä tuskin on ollut tajua omista teoista saati Eveliinan heitteillejätöstä.
Noh, jos jäbäl on ollut mielessä, että haluaa peitellä tilannetta mahdollisilta ohikulkioilta, eikö se jo viittaa siihen, että hän suorittanut manöövereitä tietoisesti? En kyl osaa sanoa, miten tuo juuri nimenomaisesti viittaa siihen opetuksen antamiseen - tiettävästi niin myös tappaja/murhaaja/tai joku muu pahantekijä saattaa peitellä tekojaan). En myöskään tuosta nopeasta liukenemisesta paikalta vetäisi suoraa johtopäätöstä pelkotilaan - saattoihan hän jälleen ajatella, ettei halua jäädä kiinni "pahoinpitelystä".
Ylipäätänsä: uskon kyllä, että Martikainen koki pelon ja vihan suuria viboja, mutta en heti lähtisi vetää noista tunteista yhtäläisyysmerkkiä(=) tilanteentajun menetykseen. Hitto, poisluettuna ammattitappajien iskut, kaikissa murhissa/tapoissa/whatevereissä on noita tuntemuksia...
"Oikeuden mielestä Martikaisella ei ollut alunperin tarkoitus tappaa Eveliina Lappalaista. Käräjäoikeuden mielestä Martikaisen tuli kuitenkin viimeistään tekonsa loppuvaiheessa käsittää, että hänen menettelystään seuraa varmuudella Eveliinan kuolema...........Oikeuden mielestä Martikainen olikin tahallaan tappanut Eveliinan."
Mielestäni tämä muotoilu viitaisi siihen, että Martikainen ei ollut ennalta suunnitellut/ajatellut tappaa...ottaen huomioon, että hän kohtasi E:n sattumalta. Eli ajatus tappamisesta oli syntynyt tilanteen yhteydessä...niinkin voi käydä :( Vaikeaa on asiaa tässä puida, kun ei ole poliisin pöytäkirjoja kuulusteluista tmv. matskua tapauksesta.
Yksi asia - jos mikään - on varmaa: Martikainen tietää nyt, ettei hän ajatelut hommaa loppuun asti silloin!
Sä oot Mixa kyllä kumma ihminen, ensimmäinen jonka kuulevan sanovan että tappaja sai liian ison tuomion.
Suomen oikeuslaitos on kummalinen. Muistan lukeneeni viimekesänä Hesarista miltei samalta sivulta, että hampunkasvattaja sai 4,8 vuotta ehdotonta ja miehen puukolla tapppanut pariskunta 4,2 vuotta ehdotonta. Käytännössä oikeuslaitoksen mielestä hampun kasvattaminen pahempi rikos kuin ihmisen tappaminen.
Vanha legendahan on, että jos haluaa ihmisen tappaa niin kannattaa vetää kännit ja ajaa autolla päälle, siitä saa ehdollista. Jos ei ole autoa niin pitää vetää kännit ja lyödä puukolla, siitä tulee n.4.5 vuotta josta ensikertalainen lusii 2.2 vuotta. Aika halpa on ihmishenki suomessa. Onneksi linja on nyt muuttumassa ja varsinkaan nuoria ei enää paapota. Jos hakkaa ihmisen hengiltä niin 10 vuotta on minimi mitä pitäisi saada. Jokaiselle opetetaan koulussa että yksi lyönti voi tappaa. Jos sitä ei ymmärrä niin voi mennä suoraan kulkematta lähtöruudun kautta Hesperiaan.
Suomi on henkirikosten luvattu maa.
Kysyin 12v pikkubroidiltani mitä tapahtuu jos laittaa ihmisen ojaan ja menee seisomaan sen päälle, "Se hukkuu" sanoi 12 vuotias. Tästä päättelen ettei Mixa ei ole vielä täyttänyt edes kymmentä.
Originally posted by R24
Sä oot Mixa kyllä kumma ihminen, ensimmäinen jonka kuulevan sanovan että tappaja sai liian ison tuomion.
kieltämättä aika merkillistä. miten helvetissä, jos tappaa toisen ihmisen, voidaan antaa syyte AINOASTAAN törkeästä pahoinpitelystä? siis täyttä kakkaa. tätähän herra "vittu kun sählyharkat meni päin helvettiä" juuri vaati (tai sen avustajat), kun eka tuomio oli langetettu. taitaa olla koko "tukijoukkiolla" aivot täynnä kuraa, jos poju meinataan päästää noin helpolla.
no, onneksi jäbä korjas vielä kaksi vuotta lisää! mä antaisin vielä 4 vuotta, kun on niin huono sählynpelaaja.
Sä oot Mixa kyllä kumma ihminen, ensimmäinen jonka kuulevan sanovan että tappaja sai liian ison tuomion.
Mun mielestä kaikki tuomiot ovat järjestäen liian pitkiä. Se johtuu lähinnä omasta maailmankatsomuksestani, että syytetty on myös uhri. Martikaisen tapauksessa oma näkökulmani on, että martikaisella saattaa/täytyy olla todella paha tunne-elämän puuttuminen, jollaista ei Suomen Terveydenhoito vielä tunnusta sairaudeksi. Kysymys on puhtaasti psyykkisestä oireesta, jota ei olla vielä tulkittu sairaudeksi. En usko, että kukaan terve pahoinpitelee uhrinsa lähes sattumanvaraisesti. Huonosti menneet sählytreenit tai huono ilma ei riitä ainakaan minulle motiiviksi.
Jos puhutaan vielä oikeuskäytännöstä, niin esim. "Daltonien" tapauksessa nuorin sai oikeudelta sympatiaa pienemmän tuomion muodossa, koska ns. kasvuolosuhteet olivat niinpaljon heikommat. Tämä on mielestäni oikea suunta, koska vastaavanlaisia tapauksia löytyy kymmenittäin. Lisäksi kasvuoloja voi heikentää tuhannet muut asiat. Lisäksi kun mielelläni kyseenalaistan ihmisen sopeutumismahdollisuudet pieneen koppiin, en usko sen auttavan ihmistä, jolla on kenties jo valmiiksi psyykkisiä sairauksia. Toki vangit pitää jonnekin sijoittaa, mutta pitkälti olen Kuilun kanssa samoilla linjoilla uskon ja moraalin vaikutuksesta oikeuskäytäntöön.
Lakia pitäisi tulkita kirjaimellisesti, jotta se säilyttää uskottavuuden. Tässä tapauksessa tuomion ovat antaneet ilmeisestikin yleinen mielipide(lue: media) ja omaiset.
kieltämättä aika merkillistä. miten helvetissä, jos tappaa toisen ihmisen, voidaan antaa syyte AINOASTAAN törkeästä pahoinpitelystä?
jos se on esim vahinko....:rolleyes:
Sä oot Mixa kyllä kumma ihminen, ensimmäinen jonka kuulevan sanovan että tappaja sai liian ison tuomion.
Olen sitämieltä että sai, mutta se ei liity juuri tähän juttuun mitenkään. Olen ainoastaan valitellut lain tulkintaa rikoksen luonteesta.
Pitäydytäänpä faktoissa: Gerdt meni _hauleja_ sisältävän pommin kanssa _yleiselle_ paikalle _vilkkaaseen_ kaupankäyntiaikaan.
Haulit pommissa eivät aiheuta materiaalista tuhoa vaan ne tappavat. Kun pommi räjähtää, haulit tehostavat pommin tappavaa vaikutusta sinkoilemalla ympäriinsä. Jos Gerdt olisi halunnut aiheuttaa vain paljon tuhoa, hän olisi tehnyt tehokkaan pommin ja jättänyt haulit pois. Hän kuitenkin laittoi hauleja pommiinsa, eli hän halusi tappaa. Ilmiselvä asia.
Tämän pvän iltalehti uutisoi:
"Poliisi löysi räjäyttäjäksi epäillyn Petri Gerdtin kotiin tekemässä etsinnässä ajastimeksi kelpaavan kellolaitteen tyhjän kotelon. Näin ollen on mahdollista, ettei räjäyttäjän ollut itse tarkoitus kuolla....."
Tämä tekee kyseenalaiseksi myös sen, että oliko kenenkään tarkoitus kuolla.
;)
Tämä tekee kyseenalaiseksi myös sen, että oliko kenenkään tarkoitus kuolla. ;)
No mutta miksi sitten mennään leikkimään ihmisten hengillä
tahallisesti (kuka vittu muka kantaa pommia leikkimielellään
ihmisten keskellä) jos kenenkään ei pitäisi kuolla?
Hyvä että se iso ruskee persereikä Petri kuoli. Palais mokoma
paskakasa helvetissä :mad:
Taas tämä kahden vuoden takainen juttu nousi parrasvaloihin hovioikeuden päätöksellä. Tällä kertaa tuomio korotettiin nuorena henkilönä tehdyksi murhaksi. Vankilatuomiota lisättiin myös parilla vuodella. Ensiksi haluan todeta, että en tiedä kaikkia taustoja mitä oikeudessa on käsitelty. Asiaa on myös ilmeisesti puitu suljettujen ovien takana. Olen tietysti ainoastaan tietoinen asioista mitä lehdissä on käsitelty viimeisen kahden vuoden aikana. Nyt tämä viimeinen tieto sai kyllä kyyneleet valumaan Suomen TÄYSIN sieluttomasta oikeuslaitoksesta. En tiedä kumpaan hovioikeus tuomiollaan vetoaa. Joko moraaliseen arvomaailmaan tai motiivin puuttumiseen. Joka tapauksessa lakia tuo tuomio ei tunne. On naurettavaa väittää, että teko olisi ollut millään muotoa etukäteen harkittu. Osapuolethan menivät fillaroiden toistensa ohi, jolloin syytetty kääntyi ajamaan kohti Eveliinaa. Lisäksi tapahtumahetki oli puhdas vahinko, koska molemmat tulivat omilta tahoiltansa. En jaksa uskoa, että korkein oikeus millään muotoa tulee pitämään tuomiota murhana. Ennakkotapauksia kyllä murhista on ja monta suunnitelmallisempaa tekoa on tuomittu tapoksi. Tällaiset tuomiot tekevät koko oikeuslaitoksen turhaksi ja epäuskottavuus lainsäädännössä tuskin ajaa demokratiaa yhtään sen lähemmäksi sitä suomalaisten ihannoimaa hyvinvointiyhteiskuntaa.
OLKAA HYVÄ!
..... ja pidetään keskustelu asiasisällössä, jookos?:rolleyes: