olisko aika päivittää noi tietokannan musagenret?
Asiaa sivuten voisi päivittää myös kalenterin tietokannan tapahtumapaikat.
[q]ezzy, 2.5.2005 19:49:
---
trusti, 2.5.2005 17:10:
kyllä mä ainakin henk.kohtaisesti kaipaisin teknon jakoa eri alagenreihin, sen nimekkeen alle kun mahtuu niin monenmoista saundia, tosin tuskin perusklubbaajat tietää niistä hirveesti.. :) mut yksinkertaisimmallaan tän vois toteuttaa jaolla "hard techno" ja "deep techno"...
---
deep techno oli scootterii ja hard techno oli Warp Brothers?
[/q]
eiku se oli just toistepäin. spede.
En mä tiedä onko genrejen määrässä/kattavuudessa tossa listassa mitään vikaa, mutta kyllä tota luokitusta vois jotenkin hioa, koplaamalla joitain juttuja yhteen ja erottamalla toisia. En lähde tonne trance-polkka-HC -akselille hiuksia halkomaan kun en sitä maailmaa niin tunne, mut noista omaa makua lähempänä olevista jutuista vois todeta seuraavaa:
- Acid on niin harvoin minkään bileen pääsisältönä, että miksi se pitäisi nostaa omaksi genrekseen? Pudottaisin veks kokonaan, menee sit teknon tai housen tai vaik HC:n alle riippuen kemuista.
- Ambient/chill/idm on vähän problemaattinen, "chill" on mahdollisimman epämääräinen ilmaisu joka voi tarkoittaa about mitä vaan (tässä varmaan meinattu jotain downtempoa ym. tai sit vaan klassista "eclectic" -genreä). Nää vois mun mielestä melkein koplata yhteen (idm:n siis niiltä osin kun puhutaan chillimästä matskusta, ehkä suurin osa linkkautuu kuitenkin jonnekin electron kanssa samaan maailmaan).
- Deep on muuten hyvä ja tarpeellinen kattotermi (ymmärrän sen sisältävän deep housen, diippiteknon ja detroitin yms. parranhypistelymusaa) mutta sanana vähän epämääräinen.
- Disco/funk/soul - nää koplaisin yhteen ottaen huomioon kuinka harvakseltaan tän ostaston kemuja Klubbarissa ilmoitellaan. Ja jazz mukaan.
- Garage-bileitä Suomessa on erittäin harvoin ja sittenkin jää hämäräksi oliko puhe UK vai US garagesta (kuiteskin suht eri asia). Yhdistäisin houseen.
- Hiphop ja r&b yhteen (vaiks "urban" niinkuin maailmalla sanotaan).
- Tekno on liian laaja termi, pitäis pilkkoa jotenkin. Kun meillä on toi "deep" jonka alle menee tollainen PAREMPI tekno =) niin sit tää vois tarkoittaa enemmän jotain mono/mättö/jne. matskua, mikä sit olis sopiva termi?
- Old skool puuttuu kokonaan. Okei, periaatteessahan meillä pitäis olla erikseen old skool x ja oldskool y joka genrestä, mut eiköhän jokainen tajua et jos bileilmossa on ruksittu old skool ja house niin siel vois ehkä tulla vanhaa housea? Happy HC:n nostaminen omaksi genrekseen on kans vähän niin ja näin kun niitä bileitä on aika harvoin. Ennemmin heittäisin breiksimmän HHC:n oldskoolin alle ja gabbamman sit tonne HC:n alle.
- Tuntuu vähän liioittelulta että on erikseen progelle ja tribaalille omat kategoriat housen, teknon ja breiksin lisäksi. Onks joitain bileitä jotka on tribal mut ei proge? Pudottaisin ton erillisen tribalin ite kyl veks, tosin en oo mikään ton saundin spesialisti.
[q]JussiS, 2.5.2005 14:18:
No siis joo, mutta jos toi on konemusabileitten kohdalla, niin eiköhän 99% ihmisistä ymmärrä sillä tarkoitettavan "progea", eikä niinkään sitä 70-luvun kitarasoolohelvettiä.
[/q]
Voisitko mennä johonkin muualle tommosine urpolukommentteines...
On se kitarasoolohelvetti tuhat kertaa parempaa kun se hirvee tumputus mitä olliS tai unik soitteli männäviikonloppuna. Sen vois poistaa kokonaan, ensin täältä ja sit koko maailmankaikkeudesta.
Kiitos sille, joka sen teon tekee...
[q]Gnizhak, 2.5.2005 20:16:
Voisitko mennä johonkin muualle tommosine urpolukommentteines...
On se kitarasoolohelvetti tuhat kertaa parempaa kun se hirvee tumputus mitä olliS tai unik soitteli männäviikonloppuna. Sen vois poistaa kokonaan, ensin täältä ja sit koko maailmankaikkeudesta.
Kiitos sille, joka sen teon tekee...
[/q]
jepjep. kerrotko vielä et mikä tossa kommentissa oli urpoa? jos sitä nyt sanotaan progeks, ni sitä sanotaan progeks? ja sillon se voi tarkottaa joko progressiivista housea, progressiivista trancea tai progressiivista rokkia? jokainen ihminen varmaan ite tajuaa kontekstin?
Loppujen lopuksi tuon genremääritys on kyllä suht tarkkaa. Pikemminkin olisi toivottavaa, että DJ:t jaksaisivat vähän enemmän kuvailla settejen sisältävää materiaalia, kuin että "Palautetta jookos?"
Silloin kyllä tuo tarkempi haku saattaisi olla ihan hyvä, jos linjoilta löytyy jotain aikaa sitten upittuja settejä, jos niitä nyt vielä linjoilta sattuu löytymään.
[q]JussiS, 2.5.2005 20:31:
---
Gnizhak, 2.5.2005 20:16:
Voisitko mennä johonkin muualle tommosine urpolukommentteines...
On se kitarasoolohelvetti tuhat kertaa parempaa kun se hirvee tumputus mitä olliS tai unik soitteli männäviikonloppuna. Sen vois poistaa kokonaan, ensin täältä ja sit koko maailmankaikkeudesta.
Kiitos sille, joka sen teon tekee...
---
jepjep. kerrotko vielä et mikä tossa kommentissa oli urpoa? jos sitä nyt sanotaan progeks, ni sitä sanotaan progeks? ja sillon se voi tarkottaa joko progressiivista housea, progressiivista trancea tai progressiivista rokkia? jokainen ihminen varmaan ite tajuaa kontekstin?
[/q]
"kitarasoolohelvetti"
edit: tai ei sittenkään case closed. Ite meuhkaat toisaalla "purismin vastaisesti" ja sit lauot tommosia urpouksia.
[q]Gnizhak, 2.5.2005 21:02:
"kitarasoolohelvetti"
case closed
[/q]
No mun mielestä 15 minuutin kitarasoolot _on_ aika helvettiä, varsinkin jos niitä seuraa 15 minuutin hammondsoolo. Mut eipä siinä mitää, 5 pointsii hyvästä postauksesta ;)
[q]edit: tai ei sittenkään case closed. Ite meuhkaat toisaalla "purismin vastaisesti" ja sit lauot tommosia urpouksia.[/q]
No huhhuh, sanomalla "kitarasoolohelvetti", tarkoitin juurikin tollasta 15 minuutin psykedeelistä rämpytystä, jota 70-luvulla happopäissään tehtiin. Selvennettäköön, ettei mulla oo mitään kitaroita, rokkia tai progea vastaan. Omistin vielä n. vuosi sitten kitaran, ja osaan soittaa sellaista, jonka lisäksi faijapuoleni on kasvattanut mua n. 20 metrillä proge / rock / heavyvinyyleitä, joten sekin ala on ihan hanskassa.
[q]JussiS, 2.5.2005 21:06:
---
Gnizhak, 2.5.2005 21:02:
"kitarasoolohelvetti"
case closed
---
No mun mielestä 15 minuutin kitarasoolot _on_ aika helvettiä, varsinkin jos niitä seuraa 15 minuutin hammondsoolo. Mut eipä siinä mitää, 5 pointsii hyvästä postauksesta ;)
[/q]
On siinä musassa niin paljon helvetisti muutakin hienoa kuin nuo em. asiat. TJEU: King Crimson, Pink Floyd...Samalla tavallahan konemusaa voi kutsua yhdeksi helvetin jumputukseksi, jossa ei taoahdu mitään.
edit: Mutta Jussi S kertoikin tuossa jo tätä musaa "joskus kuulleensa" 
[q]JussiS, 2.5.2005 21:06:
15 minuutin hammondsoolo
[/q]
*sydän*
[q]Apo, 2.5.2005 21:44:
---
JussiS, 2.5.2005 21:06:
15 minuutin hammondsoolo
---
*sydän*
[/q]
Joo, Manzarekin soolo (alkuperäisessä pitkässä versiossa) Light my Firessa on kyl aika hillitön :)
[q]Gnizhak, 2.5.2005 20:16:
---
Voisitko mennä johonkin muualle tommosine urpolukommentteines...
On se kitarasoolohelvetti tuhat kertaa parempaa kun se hirvee tumputus mitä olliS tai unik soitteli männäviikonloppuna. Sen vois poistaa kokonaan, ensin täältä ja sit koko maailmankaikkeudesta.
[/q]
talking about urpot kommentit..
[q]Gnizhak,
---
Voisitko mennä johonkin muualle tommosine urpolukommentteines...[/q]
[q]Gnizhak, 2.5.2005 20:16:
Voisitko mennä johonkin muualle tommosine urpolukommentteines...
[/q]
Yeah sure! 
[q]
On se kitarasoolohelvetti tuhat kertaa parempaa kun se hirvee tumputus mitä olliS tai unik soitteli männäviikonloppuna. Sen vois poistaa kokonaan, ensin täältä ja sit koko maailmankaikkeudesta.
Kiitos sille, joka sen teon tekee...
[/q]
Mitä v...., trolli?
Olis. Dubstepiä on vaikea (mahdoton) ilmaista noilla (reggae + drum'n'bass wtf?) ja sitä nyt kuitenkin aika paljon tuutataan. Teknoa vois vähän tarkentaa.
edit. Sitten voi tietysti miettiä paljonko esim. hiphop- tai r'n'b-tapahtumia ja mixejä täällä on, ja pitäisikö koko dubstep tunkea vaan stepaheadiin. Onhan tää laaja tää klubbari ja mun henk.koht. mielipiteen mukaan vaikka kaikki hard-hard-hc -jutut voisi niputtaa. ;)
Onkohan kukaan ajatellu sitä että noita genrejä yhdistelemällä saa aika tarkastikin useassa tilanteessa kuvailtua mitä bileissä soi..
Esim: funk, house, deep, tekno, jotain
Tuollainen rimpsu kertoo IMO aika tarkastikin mitä bileissä soi. Mikäli siis infon laittaja oikeasti tarkoittaa että bileissä soi housea ja teknoa, deepimpää ja funkimpaa menoa..
Noh, mun mielipide vaan..
[q]Funktion, 28.8.2008 17:05:
Onkohan kukaan ajatellu sitä että noita genrejä yhdistelemällä saa aika tarkastikin useassa tilanteessa kuvailtua mitä bileissä soi..
Esim: funk, house, deep, tekno, jotain
Tuollainen rimpsu kertoo IMO aika tarkastikin mitä bileissä soi. Mikäli siis infon laittaja oikeasti tarkoittaa että bileissä soi housea ja teknoa, deepimpää ja funkimpaa menoa..
Noh, mun mielipide vaan..
[/q]
Genrelajittelu pitäs tehdä tässä tapauksessa "alajakoihin":
House
- Deep
- Minimal
- Tribal
tai sitten bileet:
House
- Disco
- Vocal
- Funk
jne
-
Mikäli tapahtumajärjestäjät käyttää tuota kyseistä ajattelutapaa, niin bileilmoitus saattaapi näyttää tällaiselta: http://klubitus.org/tapahtuma.php?id=8430 = (acid, ambient, breaks, chill, deep, disco, elektro, funk, house, progressive, soul, tekno, trance, tribal, jotain).
Kyseisissä bileissä toki tuli musiikkia joissa oli disco, tribal, funk, elektro, progressive, soul jne vaikutteita - mutta heh. Ei se, että seteissä on joku chillikohta, tee bileistä "ambient" tai "chill" genren kemuja.
Syy miksi tuota genrejaottelua ei kannata tehdä mainitsemallasi tavalla, on se, että klubbarissa voidaan hakea bileitä genren mukaan. Jos joku etsii kemuja jotka on "tribal" - niin sieltä tulee ihan kaikki bileet joissa edes viitataan johonkin "tribal"-mahdollisuuteen. Silloin on kaveri väärissä bileissä. Jos genreissä olis alajaottelu, sillon se ei menis solmuun - mutta en kyllä näe moista jaottelua mitenkään tarpeellisena. Ennemmin pitäisi ohjeistaa bileilmoitusten tekijöitä miettimään omilla aivoilla genresopan julkaisun sijaan.
Jos valitsisin bileitä johon haluan mennä, en kyllä lähtisi tapahtumaan jossa on em. kaltainen genremääritelmäläjäys. Ainoa ajatus on "mitä vittua siellä oikein soitetaan.."
EDIT: Eritoten miksausten ja biisien tekijöille/julkaisijoille toivoisin huomattavasti suurempaa (itse)kritiikkiä genrelistojen käyttämiseen. Jonkin päägenren alle ne kappaleet 99%:sti putoaa. Itse kappaleen sisältöä voi kuvailla biisin tai setin esittelyssä. Ei hakutoimintoa sekoittavassa sarakkeessa.
tää on kyl tosiaan vähän vaikee ongelma sinänsä
et vaikka nyt laitettaiski "oikeanlaiset" genremäärittelyt niin mikään ei tosiaan takaa että järkkärit/dj:t ajattelevat samallalailla
saati laittavat ne genret "oikeanlaisiksi" .
ja vaikka sen kaiken laittaisikin ohjeistukseen niin on niitä löyhäpäitä jotka eivät jaksa ohjeita lukea.
[q]Caro²
-klips-
[/q]
Joo, oot ihan oikeassa. En ajatellu asiaa noin pitkälle.
klubbarin sivut on mielestäni ehkä suomen parhaimmat rakennemielessä, eli siis noin kun katsoo verkkoyhteisöjen sivurakennetta sekä tietojanta- ja hakutoimintoja. yks esimerkki loistavasta toimivuudesta on drop-down tai ruksattavissa olevat genret, joilla voi kuvailla tapahtumaa tai hakea tapahtumia, DJ:t jotka soittaa lempimusaa jne.
tällä hetkellä tapahtumat listaavat jos jonkinlaista genreä musavalikoimaansa, mut tuskin puoltakaan soitetaan paikan päällä ja yhtä usein käytetään genrenimiä kuvaamaan jotain ihan muuta ku mitä tuo sana tarkoittaa.
nyt tuossa tietokannassa on seuraavat genret:
acid, ambient, breaks, chill, deep, disco, drum'n'bass, elektro, freeform, funk, garage, happy hc, hard house, hard trance, hc, hiphop, house, idm, industrial, progressive, psy, reggae, r'n'b, soul, tekno, trance, tribal, jotain
tästä threadistä syntyy todennäköisesti joku Klubbarin finest'ien vetämä loppumaton väittely genrenimistä ja niiden merkityksistä, mut parhaimmassa tapauksessa tästä siemenestä vois vaikka itää a) tietokannan kategorioitten päivityksellä tai b) bileilmoittajien älyllä muutos, joka siivois pois noi harhaanjohtavat musaviittaukset tapahtumailmoituksista.
muutama esimerkki:
- acid = acid house. trance jossa on kolkki (TB-303) mukana ei ole acidiä, vaan acid trancea.
- deep. jaa mikä deep? deep house? jos se siihen viittaa niin bileilmoituksista poiketen tätä ei paikan päällä soi, vai onko olemassa deep tranceakin? varmaan on.
- freeform. eihän tää oo genre vaan sana jolla kuvataan että kaikkea soi, kuten toi "jotain".
- funk. montako funk-bilettä klubbarilla on ollut menneinä vuosina? klubbarin bileilmoitusten perusteella vois kuvitella että funk on massojen musaa Suomessa.
- progressive. bileilmoissa tällä viitataan progressive tranceen, mut yksin käytettynä proge tarkoittaa jotain ihan muuta.
- tribal. taas trancen alagenre. onko kiksun ylivalta syy siihen et parin kolmen artistin tekemä tuotanto saa oman genrensä? mikä on viimeisin havainto tribalista, olisko 1997 Ibizalla?
voisko sit pilkkoa muitakin genrejä (esim. hip-hop alalajit, teknon alalajit, breaks, trip-hop, leftfield, housen alalajit, junkka alalajit...)
voisko noita genrejä miettiä vähän paremmin ja vaikka uudistaa ne, vai meneeks tietokanta ja hakutoiminto pahasti sekaisin?