Klubitus: Utopia

[q]anqqa, 22.2.2008 09:45:
Monet lienevät jo huomanneet viime kuukausien alamäen forumin puolella, joka kärjistyi huippuunsa eilen.

Miksi? Moderoinnin määrä on vähentynyt samalla kuin sen tarve on kasvanut.

Miksi? Moderaattoreita on liian vähän, moderaattoreilla ei ole riittäviä työkaluja sujuvaan moderointiin, moderaattoreilla ei ole riittävästi aikaa, forumille kirjoittajien oma sisäinen moderaattori on lakossa?

No mitäs nyt sitten? Klubituksen koodi on ollut kriittisimpiä bugikorjauksia lukuunottamatta jäissä jo ainakin toista vuotta kokonaan uuden version kehityksen vuoksi. Oman henkilökohtaisen ajanpuutteen vuoksi kehitys on ollut äärimmäisen hidasta ja vasta viime aikoina uuden version syntyminen on ottanut suurempia askeleita eteenpäin. Nykyiseen klubitukseen siis ei ole tulossa parempia työkaluja moderointiin, vaan ne tulevat vasta seuraavaan versioon, eilen leikkimielisesti nimetty Utopia, muita nimikandidaatteja esim Babylonin torni, Iisakin kirkko jne.

Mitä uusi versio tuo tullessaan? Uusi versio tuo tullessaan Kaiken ja Vähän Yli. Forumin puolella kaivattuja uudistuksia tulossa esim. aiheiden jemmaus (mitä varten alunperin niiden reittaus tuli ja jäi vaiheeseen), aiheiden ja käyttäjien hiljentäminen (aiheelle päivän lukko että hieman tunteet viileenee), aiheiden ja käyttäjien ilmiantaminen (helpompaa kuin moderointitopikkiin oman nimen kanssa vasikoiminen), aiheiden haaroittaminen (quottaus aiheesta suoraan off topiciin), uusien käyttäjien karanteeniaika ennen ensimmäistä postausta (trollipeikot pyritään pysäyttämään jo rajalla), draftit (postaus tallentuu automaagisesti tietyin väliajoin, ei enää katoavia postauksia) jnejnejne ja jne.

Ja KOSKA???! Kun se on valmis. Edellinen deadline oli kun Klubitus täytti 7v viime syksynä, siksi viime vuonna oli puhe Klubitus 7:sta (6. rewrite), nyt deadline on tämän vuoden synttärit. Mikäli löytyy kiinnostusta voinen postailla tilannetietoja tähän topikkiin?

Mitenkä ihmeessä jaksaa odotella vielä puol vuotta kun forum täyttyy trollien jätöksillä ja kunnianloukkauksilla? Palauttakaa mieliinne topikki Forumiin kirjoittaminen ja lukekaa se uudestaan, sen jälkeen voitte kurkkia tämän opetusvideon. Koska Klubitus elää tai kuolee Teidän luoman sisällön myötä, on Teidän käsissä saitin kohtalo. Moderaattorit ja allekirjoittanut voi korkeintaan hellästi ohjata oikeaan suuntaan, mutta loppupeleissä tämä ilmainen palvelu on Teitä varten. 'Te' on monikko, joka käsittää siis myös muut kuin sinä itse, mieti siis hieman onko postauksellasi mitään lisäarvoa muillekin vai onko se vain omaa henkilökohtaista ristiretkeä toista käyttäjää vastaan.

Ja loppuun vielä kuvareplyilijöille niiden kuvienne kanssa
[/q]

VEDÄ HEI TUMPPUUSSS!!!!11111111

[q]mayah, 22.2.2008 20:54:
---
tumpsi, 22.2.2008 20:07:
korjataanko kenoviivavammaisuus?


---


Pienen pojan herkkä toive...
[/q]
se on piänestä kii kato

[q]Ana-5000, 22.2.2008 21:00:

VEDÄ HEI TUMPPUUSSS!!!!11111111
[/q]

Ana rakas, why like this? Käyttääkö joku luvatta sun tunnareita ja postaa tänne tällasta paskaa, vai onko joku nyt vahingossa menny kusemaan sun aamumuroihin, vai onko susta oikeesti tullu noin ilkee? Relaa nyt vittu vähän, aikuinen ihminen.

word buddha-man! Ana on niin skitso aina forumeilla. Siis ihan hullu. Bender-avatar ja kaikkee....

[q]mayah, 22.2.2008 20:54:
---
tumpsi, 22.2.2008 20:07:
korjataanko kenoviivavammaisuus?


---


Pienen pojan herkkä toive...
[/q]

kenoviivavamma on yksi merkki siita etta koodista loytyy exploitattavia kohtia ja uskoisin etta seuraavassa versiossa toikin tulee olemaan korjattu ilman etta siihen pitaa kiinnittaa sen enempaa huomiota

[q]tbo, 23.2.2008 21:14:
---
Ana-5000, 22.2.2008 21:00:

VEDÄ HEI TUMPPUUSSS!!!!11111111

---


Ana rakas, why like this? Käyttääkö joku luvatta sun tunnareita ja postaa tänne tällasta paskaa, vai onko joku nyt vahingossa menny kusemaan sun aamumuroihin, vai onko susta oikeesti tullu noin ilkee? Relaa nyt vittu vähän, aikuinen ihminen.
[/q]

tbo rakas, sarkasmi, he has it.

[q]tbo, 23.2.2008 21:14:
---
Ana-5000, 22.2.2008 21:00:

VEDÄ HEI TUMPPUUSSS!!!!11111111

---


Ana rakas, why like this? Käyttääkö joku luvatta sun tunnareita ja postaa tänne tällasta paskaa, vai onko joku nyt vahingossa menny kusemaan sun aamumuroihin, vai onko susta oikeesti tullu noin ilkee? Relaa nyt vittu vähän, aikuinen ihminen.
[/q]

YOU FAIL.

edit: Mulla on tällä hetkellä noin 5500 postausta tänne. Oisko mun viesti a) surkea riidanhaastotrolli b) sarkasmia?

Rasti toinen: [ ] A [ ] B

[q]Ana-5000, 23.2.2008 23:25:
---
tbo, 23.2.2008 21:14:

YOU FAIL.

edit: Mulla on tällä hetkellä noin 5500 postausta tänne. Oisko mun viesti a) surkea riidanhaastotrolli b) sarkasmia?

Rasti toinen: [ ] A [ ] B
[/q]

Ihan vitun sama vaikka olis 5 miljoonaa postausta, normi jengi osaa kuitenki käyttäytyä ja riehuis kuin niiden aamumuroihin olis kustu VASTA sit kun joku kusee niihin.

Mut ehkä mun pitää vaan hyväksyä et tää nyt on vaan joku klubbari. En ihmettele esim.DOrkan avautumista lainkaan, tunnen jopa sympatiaa jäbää kohtaan.

http://taloussanomat.fi/ict-ja-teknologia/2008/02/23/Tyhmyys+velloo+verkossa/20085392/382

Tyhmyys tiivistyy netissä tietotekniikan asiantuntijan Petteri Järvisen mukaan. Samaa mieltä on psykologian tohtori Anu Mustonen Jyväskylän yliopistosta.

– Kun nettiin kerääntyy yhteisöjä, tyhmyys tiivistyy. Esimerkiksi pedofiilit saavat toisistaan rohkaisua ja oikeutusta, Mustonen sanoo.

Ihmiset eivät oivalla, miten netissä pitää käyttäytyä, Kari A. Hintikka sanoo. Hän valmistelee väitöskirjaa netin sosiaalisesta käyttäytymisestä.

– Ihmiset kirjoittavat nettiin kaikennäköistä, mitä he eivät sanoisi selvin päin.

Mustosen mielestä ihmisiä pitäisi valistaa käyttäytymään siivosti verkossa.

[q]Ana-5000, 23.2.2008 23:25:
---
tbo, 23.2.2008 21:14:
---
Ana-5000, 22.2.2008 21:00:

VEDÄ HEI TUMPPUUSSS!!!!11111111

---


Ana rakas, why like this? Käyttääkö joku luvatta sun tunnareita ja postaa tänne tällasta paskaa, vai onko joku nyt vahingossa menny kusemaan sun aamumuroihin, vai onko susta oikeesti tullu noin ilkee? Relaa nyt vittu vähän, aikuinen ihminen.

---


YOU FAIL.

edit: Mulla on tällä hetkellä noin 5500 postausta tänne. Oisko mun viesti a) surkea riidanhaastotrolli b) sarkasmia?

Rasti toinen: [ ] A [ ] B
[/q]

kyl sun ana pitais jo tajuta et fiksu ihminen ei ala spoilaamaan ensimmaistakaan alykasta threadia tollasilla "muka hauskuuksilla" (joo tan threadin toivois pysyvan aiheessa)

luulis sunkin jo aikaa sit ymmartaneen etta leikkisarkasmit ei tee muuta kuin antaa bensaa trolleille

ja mita tohon editiin tulee niin ihan yhta saalittavaa heitella jotain postausmaara kommentteja terolle =D

[q]tbo, 24.2.2008 02:53:
---
Ana-5000, 23.2.2008 23:25:
---
tbo, 23.2.2008 21:14:

YOU FAIL.

edit: Mulla on tällä hetkellä noin 5500 postausta tänne. Oisko mun viesti a) surkea riidanhaastotrolli b) sarkasmia?

Rasti toinen: [ ] A [ ] B

---


Ihan vitun sama vaikka olis 5 miljoonaa postausta, normi jengi osaa kuitenki käyttäytyä ja riehuis kuin niiden aamumuroihin olis kustu VASTA sit kun joku kusee niihin.

Mut ehkä mun pitää vaan hyväksyä et tää nyt on vaan joku klubbari. En ihmettele esim.DOrkan avautumista lainkaan, tunnen jopa sympatiaa jäbää kohtaan.
[/q]

Kuka SÄ olet ja kuka teki susta klubitus-poliisin, kun et selvästikään tunne vakiopostaajien ajatuksenjuoksua?

[q]ezzy,
Kuka SÄ olet ja kuka teki susta klubitus-poliisin, kun et selvästikään tunne vakiopostaajien ajatuksenjuoksua?
[/q]

jep =D

tehdaan sit ehdointahdoin tasta tenavien leikkikentta ja laiteetaan hommat laskiks


replykuvat kehiin kiitos


postskirptina sa kyl tietaisit kuka tbo on jos olisit ollut mestoilla 90 alusta asti

[q]yana, 24.2.2008 04:22:
---
ezzy,
Kuka SÄ olet ja kuka teki susta klubitus-poliisin, kun et selvästikään tunne vakiopostaajien ajatuksenjuoksua?

---


jep =D

tehdaan sit ehdointahdoin tasta tenavien leikkikentta ja laiteetaan hommat laskiks


replykuvat kehiin kiitos


postskirptina sa kyl tietaisit kuka tbo on jos olisit ollut mestoilla 90 alusta asti
[/q]

wau. 90-luku. wau.

[q]yana, 24.2.2008 04:00:
---
kyl sun ana pitais jo tajuta et fiksu ihminen ei ala spoilaamaan ensimmaistakaan alykasta threadia tollasilla "muka hauskuuksilla" (joo tan threadin toivois pysyvan aiheessa)

luulis sunkin jo aikaa sit ymmartaneen etta leikkisarkasmit ei tee muuta kuin antaa bensaa trolleille

ja mita tohon editiin tulee niin ihan yhta saalittavaa heitella jotain postausmaara kommentteja terolle =D
[/q]

hoplaa. Mua kummastutti vaan et miks joku ottaa mut tosissaan, kun oon kuitenki tänne kirjotellu vastaavaa paskaa jo vuosia. Mut toisaalta, internet = serious business.

Tääl on ollu vähän ehkä SNADISTI tiukkapiponen ilmapiiri viimeaikoina, am i rite?

Veikkaus: meininki menee siihen, että
kun meininki ei ole tarpeeks PLUR niin
jengi napsauttaa sitä ilmianto -nappulaa :)

Tääl on ollu vähän ehkä SNADISTI tiukkapiponen ilmapiiri viimeaikoina, am i rite???????????????????
harjoittelet ehkä säkin opit olemaan tiukkapipoinen joskus ..am i right...right..Youre DAMN RIGHT??

Propsit. Tää threadihan kesti puoli sivua ilman sikailua ja loan heittoa :D taitta olla uus ennätys.

[q]kuilun partaalla, 24.2.2008 15:18:"Ihan sama"? Varsinki, ku subtekstistä paistaa, ettei se oo "ihan sama". Eli ainaki modeille linjaukseks, et lopettais paskanjauhannan ja itsetehostuksen. Muuten on aika turhaa sultaki anqqa vaatia asioita, joita tän threadin ekassa postissa vaadit, ja linkitellä ohjeita, jos edes sun omat modet ei itse osaa eikä kykene niitä noudattamaan, vaikka moden IMO pitäis omalla esimerkillään ohjata muita. Ja nyt siis tulee tollasta "ihan sama" bautaa. =D
[/q]

Voi myös olla että moderaattorina olon kiittämättömyys aiheuttaa pienimuotoisen burnoutin mm. tän kaltaisten 'palautteiden' myötä. Moden homma vois tuntua enemmänkin rangaistukselta kuin etuoikeudelta, hyvästä työstä ei tule kiitosta mutta yksikin virhe ja kaiken maailman kuilun partaalla olevat pätijät on kritisoimassa miten moderointi on luokatonta, epäoikeudenmukaista, asiatonta ja ennekaikkea turhaa vapauden riistoa ja ties mitä.

[q]Tai no, jos tulee joku tun kalvinappula ja bännit, ni "ihan sama". IMO on vastenmielistä millään tavoin kannustaa ihmisiä valvomaan toisiaan, varsinkin, kun on aika epäselvää, mikä on oikein ja mikä väärin, se on moden hommaa. Jos modet on tyhmiä ja osaamattomia peeloja, ni ratkasu EI OLE kenen tahansa ylentäminen sheriffiksi, mieluummin sitten vaikka anarkia, jossa kukaan ei ole kenenkään ylä- tai alapuolella. Se on aina parempi ku pienen piirin mielivalta.
[/q]

Voi myös olla että ko. 'kalvinappulan' idea on siinä ettei modejen tarvitse lukea jok'ikistä postausta mitä tänne tehdään vaan sillä voi helpommin ihmiset saattaa modejen tietoon topikit joissa saitin muut käyttäjät saattaa nähdä jotain mikä saattaa vaatia moden puuttumista? Uskallan väittää että sun mielipiteet poikkeaa valtavirrasta ikuisella pessimistisyydellään ja periaatteellisella kaiken vastustamisella, mutta tämä tosiaan oma henk.koht. mielipide, ei Klubituksen Virallinen Kanta tai Moderaattorin Ainoa Oikea Totuus.

Anarkiaa oot kaivannu luultavasti alusta asti, mutta kuvittelisin sunkin jo ymmärtävän ettei klubitus ole saittina tarkoitettu pelkäksi mielivaltaiseksi kaatopaikaksi missä pitäisi tehdä mitä tahansa koska säännöt on keskimääräistä löyhemmät forumin puolella. Ois varsin mukava tietää mikä on sun mielestä sellanen hyvä forumi missä saa tehdä mitä vaan ilman että se aiheuttaa ongelmia tai erimielisyyksiä sen suhteen tulisiko kaikki sallia vai ei. Ilmeisesti moista forumia ei löydy koska aina lopettamisen jälkeen palaat tänne tuomaan arvokkaan mielipiteesi siitä miten täällä toimitaan täysin väärin? Kummasuttaa silti vielä enemmän että mitä ihmettä täällä teet kun kerran paikkana klubitus on niin kaukana sun käsityksestä oikeudenmukaisuudesta ja reilusta toiminnasta, rivien väliin kenties tahtomattaski tunget kapseilla että sun mielestä tää paikka on syvältä mutta tänne on silti hyvä tulla valittamaan sen syvyydestä :D

Klubituksen alkuperäinen idea oli olla mukava paikka uusille klubeista ja muista konemusiikkitapahtumista kiinnostuneille ihmisille jotta myös uudet kasvot pääsis hieman 'skeneen' sisälle. Ilmeisesti koska sitä ei ole oikein missään korostettu niin ihmiset ajattelevat lähinnä omaa napaansa ja suorastaan dissaavat uusia kasvoja, oiva tapa pitää 'skene' sisäänpäinlämpiävänä ja luotaantyöntävänä. Itse ainakin alussa koin 'skenen' mukavaksi ja vastaanottavaksi, joskin näkemys on muuttunut niiltä vuosilta aika lailla..

Jos alkuperäisen ajatuksen säilyminen edellyttää sitä että saitilta heitetään ulos kärkevimpiä Vastustajia, so be it, uskallan väittää että pidemmällä tähtäimellä vähemmän vattuileva ympäristö antaa paremman tuloksen kuin se että kaikki on sallittua ja pahansuopaisuuteen suorastaan kannustetaan koska ilman sitä ei 'pärjää. En halua että klubitus on vain yksi pelkän pienen sisäpiirin temmellyskenttä missä pimeissä huoneissa dissaillaan kaikkia muita ja ylistetään omaa paremmuuttaan. Joistakin se varmasti tuntuu todellisuuden pehmentämiseltä, mutta onko se sitten loppujen lopuksi niin paha asia?

[q]Toinen nimiehdotus: Klubitus DDR!
[/q]

Tähän vois ihmiset ottaa osaa että onko klubituksen suunta tosiaan teidän mielestänne kohti holhousyhteisöä missä ei saa tehdä mitään rangaistuksen pelossa? Pitäisikö antaa kuilulle moderointioikeudet että ihmisten henkilökohtainen loukkaaminen olisi sallittua eikä saisi olla mielipiteitä moderoinnin puolesta?

Hävettää että tartuin alhaiseen provokaatioon, mutta myös hävettää että puutun liian vähän nykyään saitin sisäisiin asioihin.

[q]anqqa, 24.2.2008 15:53:
Klubituksen alkuperäinen idea oli olla mukava paikka uusille klubeista ja muista konemusiikkitapahtumista kiinnostuneille ihmisille jotta myös uudet kasvot pääsis hieman 'skeneen' sisälle.
[/q]

Tässä on erittäin hyvin tiivistetty se mitä klubituksen pitäisi olla! Erinomaista.

Monen foorumi-yhteisön ongelma iän kasvaessa on sen muuttuminen joksikin muuksi kuin millaiseksi se on alunperin tarkoitettu. Klubituksen "uusi ja valitettava linja" näkyy tässä topikissa erittäin hyvin. Joku aloittaa mukahauskan leikkisän kommentoinnin johon jossain vaiheessa alkaa tulla sisäpiiriläppää jonka ymmärtää vain klubbarissa eniten aikaa viettävät. Lopulta keskustelu leiriytyy kolmeen osaan jossa yhdet vänkää, toiset vääntää vastaan ja kolmannet heittelevät kommentteja vain "sivustakatsojana".

Jokainen käyttäjä on toki persoona ja näitä persoonia tarvitaan. Ne on ainakin omasta mielestäni yksi klubiskenen kulmakiviä. Persoona ei tässä tapauksessa kuitenkaan tarkoita koko skenen omistajaa.

Jos realielämästä hakee esimerkkiä, niin aktiiviklubbarilaiset pitää klubbaria kotinaan ja käyttäytyvät siellä sen mukaisesti - vähemmän aktiiviset taas vain "vierailevat aktiiviklubbarilaisten kotona". Tämä luo kuilun eri käyttäjäryhmien välille, sellaisen kuilun jota ei tulevalla saitilla toivottavasti nähdä.

[q]anqqa, 24.2.2008 15:53:
Tähän vois ihmiset ottaa osaa että onko klubituksen suunta tosiaan teidän mielestänne kohti holhousyhteisöä missä ei saa tehdä mitään rangaistuksen pelossa?
[/q]

Jos klubitusta vertaisi niin tuttuun ravintolaympäristöön, niin klubitus ei enää muistuta klubitapahtumaa vaan kasvavassa määrin peräkylän ördäysbaaria jossa paikalliset vakiasiakkaat hallitsee ja muut seuraa vierestä. Tähän tarvittaisiin portsareita, joille kaikille on selvillä klubbarin haluttu linja, jota he sitten parhaansa mukaan ylläpitäisi.

EDIT: ainiin.. yks ongelma lienee myöskin se, että #klubitus elää ihan omaa elämäänsä ja irc-kanavan vaikutus näkyy myös itse saitilla. Ehdotus tuohon: Sanomaboksi pois ja tilalle klubitus-chat (= #klubitus), joka toimii saitin oman irc-clientin alla.

Monet lienevät jo huomanneet viime kuukausien alamäen forumin puolella, joka kärjistyi huippuunsa eilen.

Miksi? Moderoinnin määrä on vähentynyt samalla kuin sen tarve on kasvanut.

Miksi? Moderaattoreita on liian vähän, moderaattoreilla ei ole riittäviä työkaluja sujuvaan moderointiin, moderaattoreilla ei ole riittävästi aikaa, forumille kirjoittajien oma sisäinen moderaattori on lakossa?

No mitäs nyt sitten? Klubituksen koodi on ollut kriittisimpiä bugikorjauksia lukuunottamatta jäissä jo ainakin toista vuotta kokonaan uuden version kehityksen vuoksi. Oman henkilökohtaisen ajanpuutteen vuoksi kehitys on ollut äärimmäisen hidasta ja vasta viime aikoina uuden version syntyminen on ottanut suurempia askeleita eteenpäin. Nykyiseen klubitukseen siis ei ole tulossa parempia työkaluja moderointiin, vaan ne tulevat vasta seuraavaan versioon, eilen leikkimielisesti nimetty Utopia, muita nimikandidaatteja esim Babylonin torni, Iisakin kirkko jne.

Mitä uusi versio tuo tullessaan? Uusi versio tuo tullessaan Kaiken ja Vähän Yli. Forumin puolella kaivattuja uudistuksia tulossa esim. aiheiden jemmaus (mitä varten alunperin niiden reittaus tuli ja jäi vaiheeseen), aiheiden ja käyttäjien hiljentäminen (aiheelle päivän lukko että hieman tunteet viileenee), aiheiden ja käyttäjien ilmiantaminen (helpompaa kuin moderointitopikkiin oman nimen kanssa vasikoiminen), aiheiden haaroittaminen (quottaus aiheesta suoraan off topiciin), uusien käyttäjien karanteeniaika ennen ensimmäistä postausta (trollipeikot pyritään pysäyttämään jo rajalla), draftit (postaus tallentuu automaagisesti tietyin väliajoin, ei enää katoavia postauksia) jnejnejne ja jne.

Ja KOSKA???! Kun se on valmis. Edellinen deadline oli kun Klubitus täytti 7v viime syksynä, siksi viime vuonna oli puhe Klubitus 7:sta (6. rewrite), nyt deadline on tämän vuoden synttärit. Mikäli löytyy kiinnostusta voinen postailla tilannetietoja tähän topikkiin?

Mitenkä ihmeessä jaksaa odotella vielä puol vuotta kun forum täyttyy trollien jätöksillä ja kunnianloukkauksilla? Palauttakaa mieliinne topikki Forumiin kirjoittaminen ja lukekaa se uudestaan, sen jälkeen voitte kurkkia tämän opetusvideon. Koska Klubitus elää tai kuolee Teidän luoman sisällön myötä, on Teidän käsissä saitin kohtalo. Moderaattorit ja allekirjoittanut voi korkeintaan hellästi ohjata oikeaan suuntaan, mutta loppupeleissä tämä ilmainen palvelu on Teitä varten. 'Te' on monikko, joka käsittää siis myös muut kuin sinä itse, mieti siis hieman onko postauksellasi mitään lisäarvoa muillekin vai onko se vain omaa henkilökohtaista ristiretkeä toista käyttäjää vastaan.

Ja loppuun vielä kuvareplyilijöille niiden kuvienne kanssa