puntti & sali
[q]Android, 17.3.2009 21:07:
Jos tuo on pahanmakuista niin kokeile BCAA-jauhetta ;) Ei liukene vedessä vaan jää kellumaan pinnalle joten joutuu heittää lusikalla jauhot suuhun, vettä päälle ja toivoa ettei laatta lennä (tosin siihen tottuu ajan myötä).[/q]
Tribulus murskana on myös melko eksoottinen kokemus. Karkeaa hiekkaa, joka ei liukene veteen, kuivattaa välittömästi suun ja nielemisen jälkeenkin aiheuttaa happamia röyhtäyksiä muutaman tunnin.
[q]Twist, 1.2.2007 16:59:
Ois tarkotus alottaa kreatiini taas. Onkos kenelläkään mielipidettä siitä kannattaako tankata alkuun esim 4x5g/päivä? Itse en ole tankannut aikasemmin , ois ihan mielenkiintosta kuulla minkälaisia kokemuksia muilla on ollut?
[/q]
jos monohydraattia vedät ni olis hyvä tankata esim. 4 päivää tollain 4x5g/päivä. Mut osta vaa sitä pyruvatee 
tai vedä tota dextron kans
[q]
Toimivuutta on ehkä hieman hankalaa objektiivisesti arvioida. Suorituskykyyn vaikuttavat niin lukuisat muuttujat, että kreatiini on siinä suhteellisen pieni tekijä.
[/q]
Monilla kreatiini aiheuttaa iho-ongelmia... liekö kyse sit nesteytyksen puutteesta? Ku ainakin mun järki sanoo et jos vetää ainetta joka sitoo nestettä kehossa ni olis hyvä sit juoda nestettäki enempi et kehon aineenvaihdunta pysyy kunnossa? :)
[q]JussiS, 16.3.2009 21:49:
edit: ja mistä johtuu se, että kreatiini toimii monille niin henkilökohtaisesti?[/q]
Siitä että se toimii kuten monet luonnontuoteliikkeistä saatavat tropit eli plasebolla? 
[q]JussiS, 17.3.2009 09:51:
---
Epailija, 17.3.2009 09:35:
Siitä että se toimii kuten monet luonnontuoteliikkeistä saatavat tropit eli plasebolla?
---
No omakohtaisesta kokemuksesta toimii kyllä muutenkin kuin placebona, samoin noi OlliS:n postaamat tutkimukset kertois jostain muusta... Tietty jos sulla on joku tieto asiasta, niin olis sekin kiva kuulla?
[/q]
Kreatiinista on urheilijoilla ja tavallisilla kuntoilijoilla tehty viimeisen 10v aikana niin paljon tutkimuksia, ettei kyse ole pelkästään placebo-efektistä; tosin toki silläkin on oma merkityksensä kuten lääkkeissäkin :) (jos uskoo jonkin aineen/lääkkeen toimivan, se todennäköisesti myös toimii paremmin).
[q]Epailija, 17.3.2009 09:35:
---
JussiS, 16.3.2009 21:49:
edit: ja mistä johtuu se, että kreatiini toimii monille niin henkilökohtaisesti?
---
Siitä että se toimii kuten monet luonnontuoteliikkeistä saatavat tropit eli plasebolla?
[/q]
Ravinnelisät on vähän eriasia kun ihme-aineet. Kyse on asioista, joita me saadaan ruuasta ja joita elimistö käyttää tiettyihin toimintoihin. Niitä vaan otetaan ylimääräistä salillakäydessä.
Eihän mitkään lääkkeetkään toimi samallalailla kaikilla. Jokainen ihminen on erilainen, koska geenit määrää miten ne toimii ja millaisina pitoisuuksina.
Itte vedän kreatiinia vaan 2.5g/salipäivä. En oo itte ainakaan noin pienissä määrissä huomannut iho-ongelmia tai nesteenkertymistä.
[q]JussiS, 17.3.2009 09:51:
No omakohtaisesta kokemuksesta toimii kyllä muutenkin kuin placebona,[/q]
Samaa sanovat ihmiset, joiden mielestä homeopatia toimii. Omakohtainen kokemus ei vielä tarkoita samaa kuin todellinen toimivuus.
[q]samoin noi OlliS:n postaamat tutkimukset kertois jostain muusta... Tietty jos sulla on joku tieto asiasta, niin olis sekin kiva kuulla?[/q]
Ei mulla tietoa tästä ole. Lähinnä olen kuullut puheita siitä, että kreatiinin tehoa ei varsinaisesti ole vielä osoitettu (mikä siis voi ihan hyvin olla pelkkää legendaa AFAIK), mutta syy postaukselle ei ollut tämä, vaan se että tuo "toimii monille niin henkilökohtaisesti" kuulosti kovin tutulta tuolta huuhaa-puolelta. Ei siis liittynyt niinkään itse kreatiiniin.
[q]JussiS, 16.3.2009 21:49:
---
edit: ja mistä johtuu se, että kreatiini toimii monille niin henkilökohtaisesti?
[/q]eri ihmisten luontaiset (ravinnon tekemät?) kreatiinivarastot ovat erisuuruiset. eli jos sulla on kehossa luonnostaan alhaiset kreatiinipitoisuudet, saat lisäkreatiinista suuremman hyödyn kuin sellainen henkilö jolla kreatiinia on jo ennestään paljon.
No johan se kreatiiniväittely alko :D Ku mä jo siitä varotin ku otin asian puheeks :)) Ravintopuoli ei oo rakettitiedettä ja väitän että jokanen klubituksen käyttäjistäkin osaa tehä itelleen oikeenlaisen ravintoympyrän.
[q]JussiS, 17.3.2009 11:32:
Eli siis, koska et oo vaivautunut ottamaan asioista selvää (tutkimustuloksia on runsaasti), niin yksilöllisistä eroista vedät analogian huuhaatieteisiin? Hokei *ding*[/q]
Ei vaan sinun argumentaatiosi oli tuossa pätkässä samanlaista kuin huuhaahoitoihin uskovilla. "Minä olen todennut sen toimivaksi, joten se toimii." Otit toki esiin OlliS:n postaamat tutkimuksetkin, mutta tuo nimenomainen pätkä, jota kommentoin, oli argumenttina minkä tahansa asian toimivuuden puolesta kevyempi kuin poliitikon lupaus.
Mitä siihen ensimmäisessä viestissä lainaamaani kohtaan tulee, niin kyllä: jos puhutaan toimivuuden vahvasta henkilökohtaisuudesta, niin se tuo mieleen mm. uskomuslääkinnän, koska samanlaista retoriikkaa kuulee sieltä suunnalta. Yksilöllisiä eroja on aina, mutta "vahva henkilökohtaisuus" oli sananvalintana sellainen, että mielleyhtymä syntyi yrittämättä. Jos olisit puhunut pelkistä yksilöllisistä eroista, en välttämättä olisi vinoillut.
[q]Heh, jos joku asia on varmaa, niin se, että netin keskustelupalstoilla tulee salitopikkeihin mitä erikoisimpia "asiantuntijoita" kertomaan jumalan totuuksina asioista, joista on kuullut huhuja, muttei ole vaivautunut niistä ottamaan edes perustietoja selville. Tässäkin topikissa aika iso osa ravinto-, dieettaus- ja treeniohjelmajutusta on suoranaisesti virheellistä arvailua.[/q]
Juu, eikä tarkoitukseni ollut tosiaan esittää, että tietäisin kreatiinista paremmin kuin täällä sitä keskustelevat. Satuit vain asettelemaan sanasi niin, että mieli teki vähän huumorimielellä kuitata.
[q]Android, 17.3.2009 11:32:
Kreatiinista on tehty todella runsaasti tutkimuksia joissa se on todettu toimivaksi.[/q]
I'll take your word for it.
[q]Noin muuten esim. todella suuri osa lääkkeistä toimii henkilökohtaisesti. Otetaan esimerkkinä masennuslääkkeet. Jollekin tietty lääke toimii, jollekin ei, jollakin jopa huonontaa oloa. Tarkoittaako tämä siis että kaikki mielialalääkkeet perustuvat plaseboon? Nyt puhun siis reseptillä saatavilla olevista lääkkeistä jotka ovat läpikäyneet kliinisiä tutkimuksia ennen tuloa markkinoille. Ei kriteeri plasebolle ole se, ettei aine toimi täysin samalla tavalla ja/tai yhtä tehokkaasti kaikilla.[/q]
Ei tietenkään ole, enkä ole sellaista väittänytkään. JussiS vain sattui ilmaisemaan itseään niin, että huuhaahoidot tulivat mieleeni. *vink*-hymiöllä varustetusta vinoilusta on vielä matkaa siihen, että väittäisin jotain höpönlöpöksi. Mitä masennus- ja muihinkin lääkkeisiin tulee, niin kriteeri sille, että jotain saa markkinoida lääkkeenä on että se toimii paremmin kuin plasebo. Sen ei tarvitse toimia kaikille, ei paremmin kuin aikaisemmat lääkkeet, eikä edes hirveän hyvin, kunhan plaseboon syntyy tilastollisesti merkittävä ero.
Aika herättää tämä thread henkiin.
Itsellä menossa nyt tällainen ohjelma:
1krt/vko juoksulenkki, 1h
2krt/vko kuntopyörä, 1h
4krt/vko sali
1krt/vko palauttava kävelylenkki
Juoksupäivä on tietysti maanantai, maanantaivitutuksen maksimointia.
[q]muZZle^, 24.1.2006 21:22:
..lenkkeilyäki vois jatkaa kun pakkaset loppu..
[/q]
pakkasella on komia lenkkeillä :)
Tulipas tänään käytyä testaamas Myllypuron Blue Fitness kuntokeskus. Ja täytyy sanoa, että yllätyin positiivisesti. Avara tila, paljon hyväkuntoisia laitteita, hyvä ilmastointi ja riittävästi myös vapaapainoja.
Kuusi vuotta tullut huhkittua edellisellä salilla, niin maisemanvaihdos vois tehrä hyvää reenimotivaatiolle. Tapashan tuolla vielä yllättäen vanhoja kavereitakin 
http://www.bluefit.com/myllypuro
joo-o. kolme kertaa salil viikos ja sit jotain kuntonyrkkeilyy silloin tällöin ja lenkkeilyäki vois jatkaa kun pakkaset loppu tänään meni kyl niska ni jumiin et pääki vinos samperi 
missäs te kalliolaiset lennkeilette talvella? meinas henki lähteä kun kävin lenkkipolulla. suht liukasta oli...
[q]Tapsa, 24.1.2006 21:37:
---
muZZle^, 24.1.2006 21:22:
..lenkkeilyäki vois jatkaa kun pakkaset loppu..
---
pakkasella on komia lenkkeillä :)
[/q]
juu, on se kiwa tunne keuhkoissa kun vetää sinne sitä -20 asteista ilmaa khihi*vink*
[q]ville, 3.2.2006 13:40:
Me ollaan nyt vaavun kanssa käyty tapiolan esport centerissä ja suosittelen kyllä kaikille.
Ohjattuja tunteja on oikeesti paljon ja erilaisia "lajeja" riittämiin. Spinning ja trimmi tämän lisäksi. Jos tunnit ei nappaa niin saleja löytyy nykyisin kaksi. Esport centerin puolella on kohtuusuuri punttis jossa uudet laadukkaat gym80:n laitteet ja uudessa esport arenassa tämän lisäksi hervottoman kokoinen sali jossa lisää laitteita. Ei taatusti ole koskaan ryysistä/jonoa vaikka jengi on miten tehnyt uudenvuodenlupauksia 
Sokerina pohjalla esport arenassa on kahdessa kerroksessa 400m juoksuradat, joista alempi on pyhitetty vain rullaluistelijoille. On oikeesti lusksusta juosta sisätiloissa kunnon radalla ja katsella talvista säätä :)
Salin jengi on myös varsin leppoista. Pääasiassa espoolaista kaduntallaajaa, joka ei liikaa ota stressiä siitä miltä näyttää. Salilla on myös sellainen bonus, että vapaapaino-osasto on "kulman takana" jolloin painoja paiskivat hormonihirmut eivät hallitse koko salin tunnelmaa. Esim mua häiritsee suunnattomasti jos ne 150kg punttaajat ähisee ja puhisee niin että koko sali raikaa ja sitten viimeisen yrityksen lopuksi jysäyttää 200kg rautaa maahan niin että koko sali tömähtää 
Haittana on hinta. kk maksaa yli 60e, mut toisaalta ei pakkojäsenyyttä. Jos siten on sitä tyyppiä, että pitää esim kesän taukoa niin tällainen kk maksu on paljon parempi kuin suurten ketjujen 12kk pakkojäsenyys. Ja onhan tällä salilla tarjonta aika ylivoimaista moneen verrattuna ... ei oikeesti tylsisty kun vaihtoehtoja on älyttömästi :)
[/q]
Ohhoh, vai tollasta ne sai sillä remontilla aikaan! Itse lopetin Esportissa käymisen juuri rempan takia tuossa taannoin: voispa kuvitella palailevansa, kunhan oon saanut tän 12kk:n pakkojäsenyyden Forverillä pois alta. Tosin oon kyl hemmetin tyytyväinen Foreveriinkin, eli sana "pakko" ei kuvaa fiiwiksiä ollenkaan ^^
Joo, mä käyn salilla melko usein, kerran puolessa vuodessa.. Muuten urheilen vähän harvemmin..
[q]salama jack:
Mömmöissä on semmonen vaikutus että ne pakkaa lihakset täyteen nesteitä ja tää tekee niistä suuremman näkösiä vähäks aikaa
[/q]
No kreatiini kerää nesteitä ja sitä kautta tulee sitä voimaa lisää
[q]
Se on semmonen myyntikikka.
[/q]
Mitä helvetin kikkaa tossa nyt on. Tolla tavalla kreatiini toimii
[q]
Sit ku ei syökään enää pirtelöitä niin turvotus laskee
[/q]
Mistäköhän pirtelöistä sä nyt puhut..jostain susta-oxy-dnp-piri söösseistä vai proteiini+hiilihydraatti -palautusjuomista?
Jos kreatiinia meinaat, niin tottakai nesteitä lähtee, ku lopetat sen käytön
[q]
Mut miks kiirehtii lihaskasvun kanssa? Mutsikin aina jauhaa että hiljaa hyvä tulloo! Mä uskon tohon täysin kokemuksen pohjalta.
[/q]
Jos jotain tulosta oikeesti haluu, niin sen eteen pitää tehdä vitusti töitä. Ei ne lihat itsestään tule. Meijän salilla on paljon keski-ikäsiä äijiä, jotka treenaa samoilla painoilla sellasta hauskan näköistä egotreeniä. No ne ei oo kasvanu pariin vuoteen senttiäkään. Ne ehkä kans uskoo, et hiljaa hyvä tulee
[q]
Kun kokeilin viime vuoden puolella protskui ja parii hiilihydraatti pirtelöitä, toki tehon huomas ja lihakset turpos.
[/q]
No jos sä jotain maltoo kiskot koko ajan, nii kai sä turpoot, ku läskii ja nesteitä tulee ;-)
[q]
Sit kun alkoi tuloksii kalastaa liian voimakkaasti ja yli-innokkaasti niin loukkaantumiset lisäänty ja hyöty muuttui haitaksi.
[/q]
Ylikunto