Suurmielenosoitus hoitajien puolesta!

[q]jUSSi, 20.11.2007 12:56:
---
Samasta työstä kuuluu sama palkka, riippumatta tekijän ominaisuuksista. Tässä nousee erittäin tärkeäksi, tekevätkö esimerkiksi SUPERin jäsenet vaatimuksiltaan ja vastuiltaan samaa työtä kuin TEHYläiset. Jso eivät tee, niin korotukset eivät kuulu heille, jos tekevät, niin palkkasyrjintää ei saa tehdä ammattiliiton perusteella.
[/q]

Ongelmaksi muodostuu tässä liittomallissa se, että samassa työpaikassa voi olla tekemässä samoja hommia ihmisiä, joista osa on SUPERin, osa TEHYn ja osa järjestäytymättömiä. Ja kuten jo todettu, liittoon kuuluminen ei voi olla palkkauksen perusteena.

[q]josbe, 20.11.2007 16:08:
---
violet_angel, 20.11.2007 15:27:
Tuo sovintoehdotus on se minkä sekä KTA, että tehy eilen molemman yksimielisesti hyväksyivät. Ei siitä sen enempää.

---

Tarkoitin lähinnä sitä, että asioista voi olla erilaisia tulkintoja. "Yksimielisesti hyväksytty" ei aina tarkoita yksimielisesti tulkittua (etenkään puhuttaessa työehtosopimuksista!) minkä voit huomata vaikkapa lukemalla tämän päivän lehtiä, joiden mukaan työnantajan ja tehyn käsitys palkankorotusprosenteista on täysin erilainen. Ja siihen vielä muitten järjestöjen käsitys päälle!Todellinen palkankorotushan selviää vasta vuosien kuluttua. Sitä ei todellakaan tiedetä edes tehyssä. Loppujen lopuksi - niinkuin aina - valta on aika pitkälti työnantajalla - saas nähdä sitten.

Sama pätee siihen, kenen tieto on oikeaa. Jos sinun mielestäsi tiedotusvälineet puhuvat pelkkää potaskaa, kuntatyönantaja puhuu pelkkää potaskaa ja vain tehy tietää totuuden, niin eipä siinä paljon omaa ajattelua tarvitakaan, vai mitä? Kaikki voidaan alkaa kuuntelemaan vaan, mitä jumalamme tehy asioista sanoo. :D
[/q]

En nyt ihan noinkaan kärjistetysti tarkoittanut. Noi isot prosenttierot johtuvat lähinnä ilmeisesti siitä, että tehy on ootanut mukaan laskelmiinsa vuosien 2010 ja 2011 tulevat oletetut yleiskorotukset, kun taas KTA ei. Muuten jään mielenkiinnolla odottamaan mitä tuleman pitää. Ihan yhtälailla, jos tehy olisi hylännyt ehdotuksen, niin mitä tod. näkösesti KTA olisi esittänyt tiedotteessaan että tehy hylkäsi 22-28% tarjouksen... se on vähän mihin kattoo, mut median paskan puhumisella tarkotin nyt lähinnä sitä, että se ottaa uutisotsikkonsa ihan kenen tahansa lausunnoista ja kijoittaa niistä kansan silmiin tosiasioita. Ja kuka sitten uskoo mitäkin, ihan sama, täällähän niistä on sitten kiva väitellä...

Nyt musta tuntuu, et tässä keskustelussa yritetään vääntää jutusta juttua, välillä jo vähän henkilökohtaisellakin tasolla. Mä oon suoraan sanottuna vaan helvetin helpottunut että sopimus tuli, eikä työtaistelun annettu realisoitua. Eikä oikein enää jaksaiskaan jauhaa koko asiasta...

... välillä ei vaan osaa olla hiljaa....

[q]akir0, 20.11.2007 16:10:
Ongelmaksi muodostuu tässä liittomallissa se, että samassa työpaikassa voi olla tekemässä samoja hommia ihmisiä, joista osa on SUPERin, osa TEHYn ja osa järjestäytymättömiä. Ja kuten jo todettu, liittoon kuuluminen ei voi olla palkkauksen perusteena.[/q]

Joo, tässä TEHY on kyllä mennyt metsään ja lujaa. Se on omalla sopimuksellaan hankkinut tietyille toimenkuville kyseisen palkankorotuksen.

Mulla on tähän aiheeseen ainoastaan yksi mielipide, tämä "työtaistelun"-pohjalta:

Tehy = Al-Qaida..

Samaa paskaa, eri paketti..


Edit:

Gallupissa EN antanut tukeani hoitajille. Tarkoitus hyvä, toteutus pohjanoteeraus..

[q]Yallu, 21.11.2007 13:19:
Mulla on tähän aiheeseen ainoastaan yksi mielipide, tämä "työtaistelun"-pohjalta:

Tehy = Al-Qaida..

Samaa paskaa, eri paketti..


Edit:

Gallupissa EN antanut tukeani hoitajille. Tarkoitus hyvä, toteutus pohjanoteeraus..
[/q]

ai niinku näin http://www.kuvaton.com/kuvei/tahdon_asia.jpg

[q]Sallakat, 21.11.2007 13:24:
---
Yallu, 21.11.2007 13:19:
...

---


ai niinku näin http://www.kuvaton.com/kuvei/tahdon_asia.jpg



[/q]

Todellakin..

[q]jUSSi, 20.11.2007 13:35:
---

Täältä tulee:

Tossa joku päivä kolmosen aamu-tv:ssä joku proffa sano että toi samapalkkaisuuslaki koskee vain miesten ja naisten välistä palkkatasa-arvoa, eikä sitä voida soveltaa esim. tähän tapaukseen. Eli ilmeisesti Suomessa on sit ihan ok maksaa tehyläiselle samasta duunista enemmän ku sille joka ei kuulu tehyyn

hyvä kirjoitus aiheesta:::

http://blogit.mtv3.fi/kolmevarttia/2007/11/21/tehy-kriisin-syvat-jaljet/

Joukkoirtisanoutumisen uhka jätti arpia

Tehyn kenttäväki jakoi höyryävän kuumaa kaurapuuroa Helsingin Narinkkatorilla kiittääkseen kansaa tuesta.

Yle Uutisten kuntatyönantajilla teettämien laskelmien mukaan tehyläiset voittivat taistelullaan muutaman puurolautasellisen verran.

Ensimmäisen parin vuoden aikana keskivertosairaanhoitajan kuukausiansiot nousevat muutaman euron alkusyksystä hylättyyn palkkatarjoukseen verrattuna.

Tehy laskee jäsenistölleen luvattuihin korotuksiin vuosien 2010 ja 2011 yleiskorotuksia, jotka ovat vielä täysin hämärän peitossa. Hoitajat uskovat rahantuloon, sillä Tehy ilmoitti seitsemänsadan uuden jäsenen ilmaantuneen riveihin alkuviikon aikana.

Kuntatyönantaja taas ei laske korotusprosenttien vaikutusta korkoa korolla -periaatteella, mikä saa KT:n luvut näyttämään liian alhaisilta.

Virsi on tässä propagandasodassa perin tuttu. Jo alkuvuodesta työnantaja ja työntekijät kiistelivät, mikä on hoitajien todellinen palkkataso. Tehy korosti matalia peruspalkkoja, KT kokonaisansioita lisineen.

Oli neuvottelutulos todellisuudessa millainen tahansa, Tehyn johdon mukaan se on hyvä. Myös Superin puheenjohtaja Juhani Palomäki piti aamun Huomenta Suomessa omaa, aiemmin solmittua paperiaan “tosi hyvänä sopimuksena”.

Pian esimerkiksi ahtaajat ja rakennusmiehet aloittavat oman vääntönsä. Tämän talven jälkeen käsitys tosi hyvästä sopimuksesta on aivan uudella tasolla.

Jos maali asetetaan vuodelle 2011, kukaan ei tiedä tämän nokituskisan voittajaa.

Toivottavasti yksikään liitto ei enää ota ihmishengillä uhkaamista aseekseen.

Sain tänään yhteydenoton miespuoliselta hoitajalta.

“Lääkintäetiikan ydin oli ennen haavoittuvimpien potilasryhmien suojelu kaikissa tilanteissa, oikeus elämään -periaate. Olemmeko me hoitajat luopumassa tästä ammattietiikan ydinarvosta? Tässäkin kiistassa ovat liittojemme eettiset ohjeet ja vanhat sairaanhoitajan ja kätilön valat osoittautuneet täysin merkityksettömiksi, pelkkää paperia ja korulauseita”, hän kirjoitti sähköpostissaan.

“Tuen lämpimästi kaikkien hoitajaryhmiemme palkkavaatimuksia, mutta kiireellinen akuutti- ja keskoshoito eivät voi olla lakkoaseita. Puheet hoidon ´lamaannuttamisesta´, ´halvaannuttamisesta´ja polvilleen vetämisestä tai taistelusta loppuun asti olivat brutaaleja. ´Loppuratkaisusta´puhuminen toi mieleen aivan toisen aikakauden marssit”, viime viikkojen tapahtumista järkyttynyt hoitaja tykitti.

Taistelu on jättänyt haavoja liittojen välille ja sisälle. Harva kun haluaa kasvattaa lapsiaan maahan, jossa tarkoitus pyhittää keinot.

[q]violet_angel, 20.11.2007 14:16:
Noi korotukset tulee nimenomaan työntekijän "henkilökohtaiseen lisään"[/q]

Eli Tehy vetosi aluksi hoitajien alhaiseen peruspalkkaan, mutta menikin sitten neuvottelemaan korotuksen "henkilökohtaiseen lisään ja vieläpä vain Tehyläisille. Onpas perin noloa. Tehyyn kuuluminen kun ei ole mikään erityisosaamiseen, kuten kielitaitoon tai muuhun kouluttautumiseen, verrattavissa oleva henkilökohtaisen lisän peruste. Kun vielä työnantajat, Tehy ja oikeusoppineet tuntuvat olevan eri mieltä niin korotuksien todellisesta määrästä, siitä keitä ne todella koskevat ja koko sopimuksen mielekkyydestä lain silmissä, voidaan sanoa farssin olevan lähes täydellinen. Hallitus on saanut rytäkässä kuntien kanssa epäpätevyyden leiman, yksinään valehtelijan leiman ja Tehy taas itsekkään rosvojärjestön leiman, joten ei voi muuta kuin nostaa hattua jokaiselle osapuolelle. Milloinkas Tehy meinaa sitten pistää kuntoon sen alkuperäisen ongelman eli alhaisen peruspalkan?

Nimim. Oikeusjupakoita odotellessa

[q]Epailija, 26.11.2007 23:58:
---
violet_angel, 20.11.2007 14:16:
Noi korotukset tulee nimenomaan työntekijän "henkilökohtaiseen lisään"
---


Eli Tehy vetosi aluksi hoitajien alhaiseen peruspalkkaan, mutta menikin sitten neuvottelemaan korotuksen "henkilökohtaiseen lisään ja vieläpä vain Tehyläisille. Onpas perin noloa. Tehyyn kuuluminen kun ei ole mikään erityisosaamiseen, kuten kielitaitoon tai muuhun kouluttautumiseen, verrattavissa oleva henkilökohtaisen lisän peruste. Kun vielä työnantajat, Tehy ja oikeusoppineet tuntuvat olevan eri mieltä niin korotuksien todellisesta määrästä, siitä keitä ne todella koskevat ja koko sopimuksen mielekkyydestä lain silmissä, voidaan sanoa farssin olevan lähes täydellinen. Hallitus on saanut rytäkässä kuntien kanssa epäpätevyyden leiman, yksinään valehtelijan leiman ja Tehy taas itsekkään rosvojärjestön leiman, joten ei voi muuta kuin nostaa hattua jokaiselle osapuolelle. Milloinkas Tehy meinaa sitten pistää kuntoon sen alkuperäisen ongelman eli alhaisen peruspalkan?

Nimim. Oikeusjupakoita odotellessa
[/q]

Siis ymmärsin sopimusta lukiessani että niitä "ylimääräisiä korotuksia" tulee sinne henk.koht lisään. En sit tiedä, voin tulkita sopimusta väärinki kun on aikas kiemurakieltä. Mut toki toi peruspalkka korjaantuu ja nimen omaan niillä, joilla on vielä sitä alinta palkkaluokkaa oleva palkka. Eli kaikki hoitajat ei saa isoa korotusta, vaan lähinnä just ne jotka sai sitä alinta palkkaluokkaa. Jos nyt vielä halutaan tästä asiasta vääntää...

Sen verran voin kertoa, että HUS aikoo ainakin maksaa ihan kaikille hoitajilleen samaa palkkaa, eli se nostaa myös "ei tehyläisten" palkat samalle tasolle kuin tehyläisten nousee sopparin mukaan...

Sitä en sitten tiedä mitä erityisosaamista on uusilla työntekijöillä vanhoihin verrattuna, koska nykyselläänkin osa uusista hoitajista kiskoo parempaa palkkaa kuin kokeneemmat?

Eikä hoiva-ala tod. ole ainoa ala jolla työntekijät saavat eri peruspalkkaa kuin samaa työtä tekevä kolleega...

[q]violet_angel, 27.11.2007 00:14:
Siis ymmärsin sopimusta lukiessani että niitä "ylimääräisiä korotuksia" tulee sinne henk.koht lisään. En sit tiedä, voin tulkita sopimusta väärinki kun on aikas kiemurakieltä.[/q]

No se vain tukee käsitystäni siitä, että (olisiko ollut josben) huomautus yksimielisen hyväksynnän ja yksimielisen tulkinnan erosta oli enemmän kuin paikallaan. Riita tuosta sopimuksesta vielä syntyy, se on melkoisen varmaa.

[q]Mut toki toi peruspalkka korjaantuu ja nimen omaan niillä, joilla on vielä sitä alinta palkkaluokkaa oleva palkka. Eli kaikki hoitajat ei saa isoa korotusta, vaan lähinnä just ne jotka sai sitä alinta palkkaluokkaa. Jos nyt vielä halutaan tästä asiasta vääntää...[/q]

Nyt menee kyllä usko siihen, että itsekään tiedät mihin korotukset tulevat. Yhdessä viestissä sanot, että ne tulevat niihin "henkilökohtaisiin lisiin", joka olisi yksi tapa kiertää syytteet syrjinnästä. Nyt taas puhut peruspalkan korjaamisesta, jolloin on perusteltua puhua syrjinnästä, jos vain Tehyläisten peruspalkka kasvaa.

[q]Sen verran voin kertoa, että HUS aikoo ainakin maksaa ihan kaikille hoitajilleen samaa palkkaa, eli se nostaa myös "ei tehyläisten" palkat samalle tasolle kuin tehyläisten nousee sopparin mukaan...[/q]

Valitettavasti tämä ei kirkasta Tehyn imagoa yhtään, vain HUSin.

[q]Sitä en sitten tiedä mitä erityisosaamista on uusilla työntekijöillä vanhoihin verrattuna, koska nykyselläänkin osa uusista hoitajista kiskoo parempaa palkkaa kuin kokeneemmat?[/q]

Puhutko nyt paremmasta peruspalkasta vaiko palkasta lisineen kaikkineen (mahdolliset kielilisät yms.)?

[q]Eikä hoiva-ala tod. ole ainoa ala jolla työntekijät saavat eri peruspalkkaa kuin samaa työtä tekevä kolleega...[/q]

Mitä sitten? Eihän se ole mikään oikeutus hoiva-alan palkkojen eroavaisuuksille.

[q]Epailija, 27.11.2007 00:26:
---
violet_angel, 27.11.2007 00:14:
Siis ymmärsin sopimusta lukiessani että niitä "ylimääräisiä korotuksia" tulee sinne henk.koht lisään. En sit tiedä, voin tulkita sopimusta väärinki kun on aikas kiemurakieltä.
---


No se vain tukee käsitystäni siitä, että (olisiko ollut josben) huomautus yksimielisen hyväksynnän ja yksimielisen tulkinnan erosta oli enemmän kuin paikallaan. Riita tuosta sopimuksesta vielä syntyy, se on melkoisen varmaa.


---
Mut toki toi peruspalkka korjaantuu ja nimen omaan niillä, joilla on vielä sitä alinta palkkaluokkaa oleva palkka. Eli kaikki hoitajat ei saa isoa korotusta, vaan lähinnä just ne jotka sai sitä alinta palkkaluokkaa. Jos nyt vielä halutaan tästä asiasta vääntää...
---


Nyt menee kyllä usko siihen, että itsekään tiedät mihin korotukset tulevat. Yhdessä viestissä sanot, että ne tulevat niihin "henkilökohtaisiin lisiin", joka olisi yksi tapa kiertää syytteet syrjinnästä. Nyt taas puhut peruspalkan korjaamisesta, jolloin on perusteltua puhua syrjinnästä, jos vain Tehyläisten peruspalkka kasvaa.


---
Sen verran voin kertoa, että HUS aikoo ainakin maksaa ihan kaikille hoitajilleen samaa palkkaa, eli se nostaa myös "ei tehyläisten" palkat samalle tasolle kuin tehyläisten nousee sopparin mukaan...
---


Valitettavasti tämä ei kirkasta Tehyn imagoa yhtään, vain HUSin.


---
Sitä en sitten tiedä mitä erityisosaamista on uusilla työntekijöillä vanhoihin verrattuna, koska nykyselläänkin osa uusista hoitajista kiskoo parempaa palkkaa kuin kokeneemmat?
---


Puhutko nyt paremmasta peruspalkasta vaiko palkasta lisineen kaikkineen (mahdolliset kielilisät yms.)?


---
Eikä hoiva-ala tod. ole ainoa ala jolla työntekijät saavat eri peruspalkkaa kuin samaa työtä tekevä kolleega...
---


Mitä sitten? Eihän se ole mikään oikeutus hoiva-alan palkkojen eroavaisuuksille.
[/q]

Vitsi ku ei jaksais vääntää nyt.. Niitä korotuksia mun käsittääkseni tulee sekä peruspalkkaan, että sinne henkilökohtasiin lisiin. Netissä väitteleminen on vaan aika idioottimaista, koska näitä tekstistä ja asiastaan irrallisina otettuja lauseita ym ymmärretään aina jotenkin väärin kun kirjoittaja on tarkoittanut. Tää juttu on sitä paitsi elänyt tässä ennen ja jälkeen taistelun. Jonnekin laitoin linkin siitä sopimuksesta, senkun menee itse sitä tulkitsemaan... Mä en jaksa vääntää, varsinkaan siitä asiasta saavatko kaikki samaa palkkaa, koska mua ei oikeasti just nyt kiinnosta, ja oon samaa mieltä että samasta työstä pitäis maksaa sama palkka... ainoo mitä oon täällä siitä "jankannut" on se että siitä ei varsinaisesti ole olemassa mitään suoraa lakia. Ja itse tossa laitoinkin yhden linkin, joka voisi olla lähinnä sitä millä voitaisiin lähteä asiaa nostamaan oikeuteen...

Ja puhuin uusien hoitajien paremmasta peruspalkasta...

Mut ihan sama...Mä oon sanottavani sanonu, te saatte väännellä mun sanoja ihan miten haluutte. Mä en jaksa vääntää rautalangasta tätä asiaa enää.

näyttäis niin, että se aiemmin pelkäämäni pahin skenaario on toteutumassa eli palkka on eri riippuen mihin ammattijärjestöön kuulut tai et kuulu, hienoa Suomi näinhän se homma menee :)