Suurmielenosoitus hoitajien puolesta!

[q]violet_angel, 16.11.2007 16:09:
Mä oon niin helkutin huono ettimään tuolta mitään...

Mitkä kuvat???
[/q]

Ehkä pitäis tietää tarkemmin mistä on kyse, kun tekstillä "samapalkkaisuuslaki" löytyy vain Hallituksen esitys tasa-arvolain muuttamisesta.

Kuvat viittas siihen, että yleensä bileiden jälkeisenä päivänä ihmiset kyselee kuvia. Eikös se mielenosoitus pitäny olla eilen?

[q]duvin, 16.11.2007 18:28:
---
violet_angel, 16.11.2007 16:09:
Mä oon niin helkutin huono ettimään tuolta mitään...

Mitkä kuvat???

---


Ehkä pitäis tietää tarkemmin mistä on kyse, kun tekstillä "samapalkkaisuuslaki" löytyy vain Hallituksen esitys tasa-arvolain muuttamisesta.

Kuvat viittas siihen, että yleensä bileiden jälkeisenä päivänä ihmiset kyselee kuvia. Eikös se mielenosoitus pitäny olla eilen?
[/q]

Jaap... No enpä sit varsinkaan osaa tuolta ettiä sitä mitä haluaisin nähdä. Ehkä ne jotka asiasta täällä ovat maininneet, tietävät neuvoa paremmin...

[q]

Usko nyt jo hyvä mies.

"”Tasa-arvolaissa edellytetään ihan selkeästi, että samasta tai samanarvoisesta työtä täytyy maksaa samaa peruspalkkaa”, työoikeuden professori Kari-Pekka Tiitinen sanoo.

Kuntatyönantajalla on myös julkilausuttu periaate, että samasta työstä maksetaan työntekijöille samaa palkkaa. "

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Tehyn+havittelemat+korotukset+voidaan+joutua+maksamaan+koko+hoitov%C3%A4elle/1135230998059
[/q]usko jo nyt hyvä mies, että vaikka laissa jotain velvoitetaan se ei tarkoita, että näin todellisuudessa tapahtuisi... tällä hetkellä sairaanhoitajat saavat eri palkkaa samasta työstä sekä yksityisellä että julkisella puolella...

ja jos olen oikein käsittänyt tästä tulee ma lähtien räikeä esimerkki kun pakkotyöhön joutuvat tehyläiset saavat noin 30% enemmän liksaa kun ei tehyläiset sisaruksensa... :)

[q]KooKie, 16.11.2007 16:02:
Luin violet_angelin kirjoituksen ja luulin hänen puhuvan asioista niiden oikeilla nimillä ja totuudenmukaisesti, ja siksi luin sinun puhuvan eri asioista ja luulin siis sinun puhuvan vääristä asioista, vaikka oikeasti sinä puhuit oikeista asioista ja violet_angel vääristä, mutta sinä ymmärsit nämä oikeat asiat väärien sanojen takana ja minä taas en. Joten luulin väärin. :(

Edit. I FAIL!
[/q]
:D

Edit: Vttu että tääl btw sekoitetaan niin harvinaisen iloisesti jopa tasa-arvolait ja palkkausjärjestelmät, ettei ole ihme, että luulit jotain muuta kuin mitä minä, tai että kukaan yleensä tajuaa enää yhtään mitään. :D

[q]


Uskotko, että asiaan liittyy sellainen seikka, että keskenään verrattavien työntekijöiden työnantajan on oltava sama?


[/q]uskotko, että suomessa kaikki noudattavat kaikkia lakeja? eikä esim. ylinopeuksia tapahdu... tai esim. tällä hetkellä Superlaisten peruspalkkaa on korotettu, mutta Tehykäisten ei... eli siis ei se palkka tasa-arvo tälläkään hetkellä toteudu...

Tosin eikös koko ajan pitäiskin päästä palkkaustasa-arvosta ulos... ja maksaa tehokkuuden mukaan, en tiedä sitten kuinka tämä olisi mitattavissa sairaanhoitajien työssä..

edit: ja tää menee nyt aika lailla off-topic mutta mun mielestä toi koko tasa-arvo hömpötys oli 90-luvun juttuja keksitään jotain uutta välillä :)

edit: lisään tähän vielä edelliseltä sivulta miss violet-angel sitaatin "HUS maksaa nykysellään jo joillain osastoilla parempaa palkkaa uusille hoitajille, kuin vanhoille."

[q]Lil' Miss, 16.11.2007 19:09:
Mitkään muut alathan eivät ole yhtään niin tärkeitä kuin hoitoala, koska on kyse elämästä ja kuolemasta? Mielestäni elämän sisältö ja laatu on joskus hyvinkin paljon tärkeämpää kuin vaan hengissä säilyminen. Jälkimmäinen voi joskus olla jopa yliarvostettua.[/q]

Tässä kohtaa täytyy todeta, että hoitoalan tehtävänä ei ole 'elämän vaaliminen hinnalla millä hyvänsä' vaan kyllä tuo elämän laatu ja sisältö ja inhimillisyys on prioriteeteissa aika korkealla. Ei ne hoitajat tuijota pelkkiä elintoimintoja.:)

[q]Hoitajat eivät mielestäni tässä tilanteessa ansaitse saada suurempaa korotusta (eikä varsinkaan kiristyksen seurauksena, terroristien kanssa ei neuvotella!) kuin mitä muutkaan saavat.[/q]

Hoitajat eivät ansaitse palkankorotusta, koska Tehy ja kuntatyönantaja ovat napit vastakkain ja koska työtaistelu on alkamassa? Mikään muukaan ala, joka menee lakkoon tai käyttää muita työtaistelu toimia ei ansaitse korotuksia, koska kiristävät? Eläköön työnantajat. Te voitte maksaa ihan miten huonoa palkkaa tahansa, koska jos työntekijät tekevät asialle jotain, he ovat terroristeja? Seuraavan kerran kaupassa voit koittaa samaa logiikkaa ja katsoa, aleneeko maitolitran hinta sillä perustelulla, että kauppa kiristää Sua, kun ei myy tuotteitaan halvemmalla.

[q]Markkinatalouden tulisi hoitaa loput.[/q]

Markkinataloudessa ostaja määrittelee hinnan? *täh*

[q]Pelkästään palkasta jonkun alan viehättävyys ei kuitenkaan voi olla kiinni ja niihin muihin ongelmiin (kuten huono johtaminen) pitäisi pureutua palkan lisäksi.[/q]

Jostainhan ne parannuksetkin on aloitettava. Ja ehkäpä parempi palkka houkuttelisi kovempia/kokeneempia ammattilaisia alalle ja näin johdonkin ongelmat helpottaisivat edes hieman, kun pomot ei tulisi ihan suoraan koulunpenkiltä?

[q]Jos jolle kulle riittää hoitajan työt Suomessa niin tervemenoa vaan ulkomaille. Jos riittää koko ala niin tervetuloa muille aloille.[/q]

Ja juuri tällä periaatteella on saatu aikaiseksi hoitajapula maassa, jossa koulutettua hoitohenkilökuntaa olisi vaikka kuinka pirusti.

[q]Hassusti vaan jotkut sairaanhoitajat kuvittelevat, että myyjänä, assistenttina, sihteerinä tms. tienaa enemmän kuin mitä sairaanhoitajana ja että sairaanhoitaja on niin pätevä ihminen, että pääsee tuosta noin vaan alalle kuin alalle. Paperikoneenhoitajaksi ei varmaan tällä hetkellä kannata ryhtyä. Voi olla liikaa kilpailua. "Kyllä routa porsaan kotiin ajaa."[/q]

Noh, monille hoitajien haastatteluissa vaatimille aloille ei suurempia koulutuksia tarvitse, työajat on säännöllisemmät, vastuu on pienempi, stressi on pienempi ja palkka on niin vähän pienempi kuin koulutusta vastaavassa hommassa, että nuo edellä mainitut alkavat painaa aika paljon ja ammattikorkeatasonen koulutus alkaa tuntua rahantuhlaukselta.

[q]IMO epäkohta kyllä on, että kyseessä on vain koulutetut naisvaltaiset alat. Ulkopuolelle jää monet kouluttamattomat alat, joilla joutuu pärjätä paljon surkeammalla palkalla kuin mitä sairaanhoitajat pystyvät kuvittelemaankaan.[/q]

Koulutuksesta puhutaan tässä kohtaa siksi, että on eri asia mennä työelämään peruskoulun jälkeen kuin ammattikorkean jälkeen, niin kuin varmasti hyvin tiedät... Ei kukaan tee insinööri/siivooja -vertauksiakaan.

Sunflower... en jaksanut quatata noi pitkää quotee joten laitan pari pikaista pointtia edelliseen "vastauksiisi Lil Miss:ille"

- Ei se, että Tehyläiset ovat lakossa myöskään tarkoita automaattisesti, että he ovat oikeassa tai ansaitsevat kyseisen korotuksen. Se vain tarkoittaa, että he haluavat enemmän kuin tällä hetkellä saavat ja heillä on siihen mahdollisuus. Se, että onko moinen joukkoirtisanoutumisella uhkaaminen laillista.. en tiedä.. ei se ainakaan oikealta kuulosta.

. Mitä tulee ulkomaille lähtijöistä niin eipä niitä varmaan montaa ole... jos jollain on lukuja kuinka monta Suomalaista sairaanhoitajaa on maailmalla niin kyllä kiinnostais, mutta veikkaan, että jää varmaan pariin sataan.

[q]Skenemursu, 16.11.2007 21:48:

- Ei se, että Tehyläiset ovat lakossa myöskään tarkoita automaattisesti, että he ovat oikeassa tai ansaitsevat kyseisen korotuksen. Se vain tarkoittaa, että he haluavat enemmän kuin tällä hetkellä saavat ja heillä on siihen mahdollisuus. Se, että onko moinen joukkoirtisanoutumisella uhkaaminen laillista.. en tiedä.. ei se ainakaan oikealta kuulosta. [/q]

Se on työtaistelu siinä missä muutkin. Laillista se on, siitä taidettiin jo vääntää tuomioistuimessa. Ainahan työtaistelutoimiin liittyy jonkinlainen uhkailu. Veikkaanpa, että Tehy valitsi tämän keinon juurikin turvatakseen potilasturvallisuuden, koska ei uskonut, että tuota ikinä laitettaisiin käytäntöön ja lakko suojatöineen olisi varmasti toteutunut.

Pointti edellisessä viestissä on se, että on mielenkiintoista, miten käännetään, etteivät hoitajat ansaitse palkankorotusta, kun järjestö Tehy on valinnut tällaisen työtaistelutoimen.

[q]Mitä tulee ulkomaille lähtijöistä niin eipä niitä varmaan montaa ole... jos jollain on lukuja kuinka monta Suomalaista sairaanhoitajaa on maailmalla niin kyllä kiinnostais, mutta veikkaan, että jää varmaan pariin sataan.[/q]

Tuossa puhuttiin ulkomaille lähtijöiden lisäksi alaavaihtavista.

[q]Lil' Miss, 16.11.2007 21:59:
Eiköhän hoitajien osuus ihmisen elämässä kuitenkin rajaudu siihen ajankohtaan, kun ihminen sairastaa. Tällä hetkellä inhimillisyys ei tunnu painavan Tehyn vaakakupissa. Mikä ei tarkoita sitä, ettenkö minä uskoisi, etteikö hoitajilla olisi huoli potilaista työtaistelun aikana.[/q]

Toki SAIRAANhoitaja usein hoitaa ihmisiä sairauden aikana, mutta hoito tosiaan sisältää myös hieman muita puolia kuin pelkät elintoiminnot. Sairauden lisäksi hoidetaan ihmistä ja tähdätään juuri siihen elämän laatuun. Olikohan tutkimuksien mukaan tuo sairaudenhoito n. 15 % sairaanhoitajan toimenkuvasti. Suurin osuus oli ihmisen kohtaamisella ja sillä 'henkisellä hoidolla ja ohjauksella'. Luku voi hieman heittää, kun on ihan koulussa kuultua infoa, enkä nyt netistä jaksa aihetta alkaa etsimään.

[q]
Tässä tilanteessa se vaikuttaa kohtuuttomalta, koska pääroolissa koko asiassa tuntuu olevan se, mitä uskotaan hoitajille luvatun. Kyse on pääasiassa selkkauksesta, joka liittyy valtion jakamaan korvamerkittyyn rahaan. Olisiko ilman sitä syntynyt tällaista työtaistelua? Siitähän Tehyläiset nimenomaan ovat tuntuneet saaneen hyvän kimmokkeen. 10-15 % korotus on jo aivan hyvä ensimmäinen korotus.
[/q]

Sopasta on kiittäminen kokoomusta, iltapäivälehtiä ja kyllä se Tehykin on ihan hyvät pippurit keitokseen heittänyt.

[q]
Silloin, kun ei suostuta suojatyön tekemiseen niin, mistä muusta voi olla kysymys kuin kiristämisestä? Ei ainakaan ole kyse mistään "hyvien ja hyväksyttyjen työtaistelukeinojen" käyttämisestä vai ovatko aivan kaikki keinot omasta mielestäsi sallittuja?[/q]

Edelleen: Lakolla ja suojatyövoiman käytöllä olisi myös vaarannettu potilasturvallisuutta. Eiköhän yksi syy tämän työtaistelukeinon valitsemisessa ollut juuri se, ettei tarvittaisi pitkää lakkoa, jolla olisi paljon tuhoisiakin seurauksia.


[q]Voinhan minäkin alkaa tavalla tai toisella kiristämään myyjää myymään minulle maidon pilkkahintaan? Nauraiskohan se?
[/q]

Tai hei, tehdään pakkolaki, että kauppiaan on myytävä se Sinulle, koska muuten kuolet janoon? (ja juu, tämä heitto ei nyt ollut tosissaan sanottu, joten ei juututa tähän, jookos?*piis*)


[q]Kaikkien keskustelujen perusteella hoitoalasta saa aivan kamalan ristiriitaista kuvaa. Toiset nääntyy työhön, toisilla on aikaa juoruilla ja maleksia. Toiset tienaa hyvin, toiset huonosti. Joissain paikoissa on ongelmana, ettei saada edes sijaisia, toiset valittaa, että on tarjolla vaan sijaisten paikkoja ja pätkätöitä. Toiset maalaa kuvaa vastuullisesta työstä, toiset kertoo, että tekevät perus- ja lähihoitajien työtkin.
[/q]

Hoitoala on tosiaan aika laaja ala ja työnkuvat ja työpaikat vaihtelevat hyvinkin paljon toisistaan.

[q]Siivoojiltakin muuten vaaditaan nykyään paikka paikoin koulutusta vaikkei sen kummoisemmasta koulutuksesta olisikaan kyse.[/q]

Jep ja kauppojen kassoilla työskentelee amk-tutkinnon suorittaneita.

[q]Jos muuten lähtee vertailemaan aloittain niin vertaisin lääkäri/hoitaja asetelmaa poliisi/vartija asetelmaan. Hoitaja vahtii potilaan tilaa siinä missä vartija yleistä järjestystä tms., mutta ilman kaikkia valtuuksia ja päätösvaltaa. Vartijoille lisää palkkaa kun tekevät niin vastuullista työtä!
[/q]

Vartijat tekevät vastuullista työtä ja varmastikin palkassa olisi korottamisen tarvetta, mutta tämä taas liittyy hoitajiin miten? Ja miksi tehdään vertaus lääkäri/hoitaja? Moniammatilliseen joukkoon kuuluu erialojen osaajia: lääkärit ovat lääketieteen osaajia ja hoitajat hoitotieteen.

[q]Lil' Miss, 16.11.2007 22:35:

Miksi nimenomaan kokoomusta, kun kuitenkin kaikki puolueet iltapäivälehden teettämässä kyselyssä olivat samoilla linjoilla tavoitteiden suhteen? Olisiko asioiden pitänyt olla kuten ennen eikä valtion olisi tullut kohdentaa mitään osuutta koulutetuille naisvaltaisille aloille? Musta tämä ainakin oli edistystä sen sijaan, että olisi otettu takapakkia, vai?[/q]

On edistystä, sitä ei varmaan kukaan ole kieltänyt?


[q]Selvittiinpä siitä ennenkin vuonna 1995 - paitsi ettei lakko johtanut hoitajille edulliseen lopputulokseen. Ehkäpä tästä johtuvan katkeruuden ja opetuksen johdosta ovat tällä kertaa asialla kovat piipussa? Ovat kenties odottaneet tarkoituksella nurkan takana seuraavaa tilaisuutta.
[/q]

Niin hoitaja- kuin lääkärilakokin olivat potilasturvallisuutta vaarantavia keinoja ja hoitajalakon tulokset olivat tosiaan laimeat, joten miksi Tehy käyttäisi tuollaista keinoa?

[q]Ehkä Tehyn olisi pitänyt käyttää erilaista lähestymistapaa ja kohdistaa huomiota mm. tällaisiin seikkoihin. Nyt ollaan ratsastettu sillä, että sairaanhoitajat ovat köyhiä.
[/q]

Tuo köyhyys-läppä on perseestä ja ääliömäistä. Koulutukseen ja työn vaativuuteen nähden alipalkattuja on eri asia kuin köyhä.

[q]Ja löytyy niitä ekonomejakin.
[/q]

Ja varmaan työhönsä tympääntyneitä lääkäreitäkin muutama, jos halutaan pointti kadottaa aivan täysin.


[q]Hoitajat eivät voi olla hoitotieteen osaajia, koska hoitotiedettä opiskellaan yliopistossa ja tutkintonimikkeenä esim. terveystieteen kanditaatti ja maisteri.[/q]

Täh?

"Sairaanhoitajan työ edellyttää perehtyneisyyttä hoitotyöhön liittyvään uusimpaan tieteelliseen tutkimukseen. Hoitotyön tiede on hoitotiede." -Wikipedia-

[q]Vertailuasetelman toin esille tuodakseni asiaan toista näkökulmaa ja suhteellisuutta. Miksi lääkärit ja hoitajat liittyvät nyt toisiinsa? He toimivat samalla työpaikalla ja alalla ja jakavat sitä vastuuta asioiden hoitamisesta. Kumpikin on riippuvainen toisistaan. Kuten muissakin työpaikoissa eri työtehtävissä toimivat ovat tehtävässään tehtävästään johtuen korvaamattomia. Ei me ilman siivoojia ja kaupan kassojakaan voitaisi olla.
[/q]

Juu, lääkärit ja hoitajat työskentelevät yhdessä ja jakavat vastuuta ja tekevät työtä. Juu, siivoojia ja kaupan kassoja tarvitaan. Miten ihmeessä tämä liittyy hoitajien palkkoihin ja siihen, pitäisikö niitä korottaa vaiko ei?

[q]Lil' Miss, 16.11.2007 22:35:
---
Sunflower, 16.11.2007 22:19:
Toki SAIRAANhoitaja usein hoitaa ihmisiä sairauden aikana, mutta hoito tosiaan sisältää myös hieman muita puolia kuin pelkät elintoiminnot. Sairauden lisäksi hoidetaan ihmistä ja tähdätään juuri siihen elämän laatuun. Olikohan tutkimuksien mukaan tuo sairaudenhoito n. 15 % sairaanhoitajan toimenkuvasti. Suurin osuus oli ihmisen kohtaamisella ja sillä 'henkisellä hoidolla ja ohjauksella'. Luku voi hieman heittää, kun on ihan koulussa kuultua infoa, enkä nyt netistä jaksa aihetta alkaa etsimään.
---


Ja varmaan yksi osa sairaanhoitajien toimeenkuvaa on ihmisten nostelu, yeah I got it.

[/q]

Niin siis jos tosiaan tarkoituksena olisi vain vaalia elämää, niin esimerkiksi vuodeosastoillehan voitaisin laittaa ihan ketä vain vaihtamaan ne vaipat, syöttämään, pesemään pepun ja antamaan lääkkeet (jotka toivottavasti menisivät oikein). Jos taas halutaan vaalia elintoimintojen lisäksi elämän laatua ja ihmisarvoista elämää, on hoitohenkilökunnan oltava ammattilaisia. Ensimmäistä vaihtoehtoa toteutettaessa saataisiin varmaan pidettyä potilaat joten kuten hengissä, mutta vuodeosastojen paikat loppuisivat kyllä pian kesken ja laitostuminen olisi vielä yleisempää kuin tänä päivänä. Tulisi muuten aika kalliiksi yhteiskunnalle.

Ja ihmisten nostelu ei ainakaan saisi olla osa sairaanhoitajien työnkuvaa, sillä se on ergonomisesti väärin. Tulisi siirtää, ei nostaa.

[q]Lil' Miss, 16.11.2007 23:42:

Wikipedia ei ehkä ole se kaikkein luotettavin lähde. Itse ainakin käsittäisin kaikki tieteen alat yliopistojen piiriin kuuluviksi. Vaikkakin sairaanhoitajan työ perustuu hoitotieteeseen tai siihen liittyy niin ei se siitä hoito_tiedettä_ tee. Lääkärithän ovat nimenomaan opiskelleet yliopistossa lääketiedettä. Käsittääkseni AMK:ssa ei opiskella hoitotiedettä vaan jotta pääsee esim. Tampereelle opiskelemaan hoitotiedettä edellytettään terveydenhuoltoalan AMK-tutkintoa.(http://www.uta.fi/opiskelu/oppiaineet/hoitotiede.html)[/q]

Yliopistosta valmistuu johtopuolen porukkaa ja opettajia esmes. Heidän pääaineenaan on hoitotiede. Tuostakin huolimatta sairaanhoitajien täytyy olla hoitotieteen ammattilaisia, sillä jos he eivät seuraa hoitotieteen kehitystä, he tippuvat kelkasta aika nopeasti. AMK-opiskelu perustuu myös hoitotieteisiin ja tutkimuksiin. Tottakai yliopistossa käsitellään aihetta perusteellisemmin, mutta ei se vähennä hoitotieteiden merkitystä amk-pohjasissa tutkinnoissa.

Wiki oli lähteenä, koska en väsyneenä jaksanut muotoilla omia ajatuksia vaan etsin mielummin suoran lainauksen jostain.

[q]
Sitähän on nimenomaan perusteltu sillä mielettömällä vastuulla, mikä hoitajilla on verrattuna keneenkään muuhun?
[/q]

Hoitajilla on iso vastuu, joka ei kuitenkaan vähennä millään tavoin lääkärien vastuuta eli en edelleenkään saa kiinni tästä vertauksesta. Aivan eri koulutukset, eri työt, eri palkat, mutta yhteinen työpaikka. Ei liity hoitajien palkkakiistaan mitenkään.

[q]Lil' Miss, 16.11.2007 23:47:
---
Sunflower, 16.11.2007 23:43:
Niin siis jos tosiaan tarkoituksena olisi vain vaalia elämää, niin esimerkiksi vuodeosastoillehan voitaisin laittaa ihan ketä vain vaihtamaan ne vaipat, syöttämään, pesemään pepun ja antamaan lääkkeet (jotka toivottavasti menisivät oikein). Jos taas halutaan vaalia elintoimintojen lisäksi elämän laatua ja ihmisarvoista elämää, on hoitohenkilökunnan oltava ammattilaisia. Ensimmäistä vaihtoehtoa toteutettaessa saataisiin varmaan pidettyä potilaat joten kuten hengissä, mutta vuodeosastojen paikat loppuisivat kyllä pian kesken ja laitostuminen olisi vielä yleisempää kuin tänä päivänä. Tulisi muuten aika kalliiksi yhteiskunnalle.

Ja ihmisten nostelu ei ainakaan saisi olla osa sairaanhoitajien työnkuvaa, sillä se on ergonomisesti väärin. Tulisi siirtää, ei nostaa.

---


Ei tähän ole muuta ratkaisua kuin perustaa Vaipanvaihtajien tutkinto.
[/q]

Eli nyt elämän laadulla ja ihmisyydellä ei enää olekaan merkitystä vaan pelkällä elintoimintojen ylläpitämisellä?

[q]Lil' Miss, 16.11.2007 20:26:
Tasa-arvolaista...
[/q]
Täällä nyt hirveästi puhutaan tasa-arvolaista vaikka sen nimistä lakia ei ole olemassakaan. Se on laki naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta ( http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1986/19860609 ). Vai tarkoitatteko EU:n tasa-arvolainsäädäntöä?

Ja kertokaas nyt missä tuolla laissa tai siihen liittyvässä hallituksen esityksessä ( http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2004/20040195 ) mainitaan, että samasta työstä pitää maksaa sama palkka?

Hallituksen esityksessäkin puhutaan lähinnä ETY/EY/EU -direktiiveistä, mutta eipä ne laissa juurikaan näy. Direktiivi 75/117/ETY ( http://tinyurl.com/2525ya ).

[q]
Sopasta on kiittäminen kokoomusta, iltapäivälehtiä ja kyllä se Tehykin on ihan hyvät pippurit keitokseen heittänyt.
[/q]
kokoomus ei ole luvannut muuta kuin nostaa kissan pöydälle, ja sen se todellakin teki.

[q]gnomex, 17.11.2007 13:28:
Ja kertokaas nyt missä tuolla laissa tai siihen liittyvässä hallituksen esityksessä ( http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2004/20040195 ) mainitaan, että samasta työstä pitää maksaa sama palkka?

Hallituksen esityksessäkin puhutaan lähinnä ETY/EY/EU -direktiiveistä, mutta eipä ne laissa juurikaan näy. Direktiivi 75/117/ETY ( http://tinyurl.com/2525ya ).[/q]

Kyllä se on ihan perustuslaissa (§6) asti, syrjinnän kieltona.

Jos työnkuva on oleellisilta osilta kahdella työntekijällä sama, on palkan oltava saman suuruinen. Palkka ei siis saa toisella olla oleellisesti parempi kuin toisella. Palkan perusteena ei siis saa käyttää mitään muuta kuin tehtyä työtä (tai tulospalkkauksessa suoritusta/tulosta, lisätietoa esim. tasa-arvoklinikka ja samapalkkaisuus.fi).

[q]Syrjintä työelämässä

Työnantajan menettelyä on pidettävä tasa-arvolaissa kiellettynä syrjintänä, jos työnantaja:

1. työhön ottaessaan taikka tehtävään tai koulutukseen valitessaan syrjäyttää henkilön, joka on ansioituneempi kuin valituksi tullut toista sukupuolta oleva henkilö, jollei työnantajan menettely ole johtunut muusta, hyväksyttävästä seikasta kuin sukupuolesta taikka jollei menettelyyn ole työn tai tehtävän laadusta johtuvaa painavaa ja hyväksyttävää syytä;

tai jos työnantaja:

2. työhön ottaessaan, tehtävään tai koulutukseen valitessaan tai palvelussuhteen kestosta tai jatkumisesta taikka palkka- tai muista palvelussuhteen ehdoista päättäessään menettelee siten, että henkilö joutuu raskauden, synnytyksen tai muun sukupuoleen liittyvän syyn perusteella epäedulliseen asemaan;

3. soveltaa palkka- tai muita palvelussuhteen ehtoja siten, että työntekijä tai työntekijät joutuvat sukupuolen perusteella epäedullisempaan asemaan kuin yksi tai useampi muu työnantajan palveluksessa samassa tai samanarvoisessa työssä oleva työntekijä;

4. johtaa työtä, jakaa työtehtävät tai muutoin järjestää työolot siten, että yksi tai useampi työntekijä joutuu muihin verrattuna epäedullisempaan asemaan sukupuolen perusteella;

5. irtisanoo, purkaa tai muutoin lakkauttaa palvelussuhteen taikka siirtää tai lomauttaa yhden tai useamman työntekijän sukupuolen perusteella,

jollei kysymys ole tosiasiallisesti eri asemaan asettamisesta sukupuolen perusteella taikka eri asemaan asettamisesta vanhemmuuden tai perheenhuoltovelvollisuuden perusteella, ja mikäli työnantaja ei voi osoittaa, että ao. menettelyllä pyritään hyväksyttävään tavoitteeseen ja että valittuja keinoja on pidettävä aiheellisina ja tarpeellisina tähän tavoitteeseen nähden (välillinen syrjintä). [/q]

Tasa-arvolaki tarkentaa siis sukupuolten välistä lainsäädäntöä, sillä perustuslaki kieltää jo syrjinnän yleisesti.

yksimielinen sovintoesitys syntynyt!

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200711186864067_uu.shtml

[q]astaroth, 18.11.2007 21:32:
yksimielinen sovintoesitys syntynyt!

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200711186864067_uu.shtml
[/q]

Tosta oli hienoa kuulla äsken uutisissa.

[q]Freja, 18.11.2007 22:06:
---
astaroth, 18.11.2007 21:32:
yksimielinen sovintoesitys syntynyt!

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200711186864067_uu.shtml

---


Tosta oli hienoa kuulla äsken uutisissa.
[/q]

Hienoa joo, kuhan sopimus ei olisi paskempi 4 vuoden sopimuksella, kun se olisi ollut 2,5 vuoden sopimuksella...

Huominen jännittää...

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id75373.html

Onneksi olkoon vaan hoitsuille. Saas nähä kuinka paljon hienommaksi ja paremmaksi tää Suomen terveydenhoitosysteemi muuttuu. Rohkenen kyllä epäillä että näinköhän mikään muuttuu miksikään. Ainakaan paremmaksi. Ja lisää verojakin saa maksaa ^^