käytätkö huumeita galluppi
[q]limee, 9.10.2005 01:18:
Jokseenkinn tässä elämäntilanteessa, kun mikään muu ei tunnu oloa helpottavan, voisin harkita, ja vajkavasti harkitsenkin, jonkinmoisten huumausaineiden käyttöä. Kympin oppilaana en vain tiedä mistä niitä saa, ehkäpä pitää painella Amsterdamin kaduille palloilemaan siinä toivossa, jotta joku tarjoaisi...
[/q]Eiks siel iltapäivälehdissäkin lue et niist teknobileistä saa ihan mitä kamaa vaan ,)
Alkaa klubbari muuttumaan.
[q]limee, 9.10.2005 01:18:
Jokseenkinn tässä elämäntilanteessa, kun mikään muu ei tunnu oloa helpottavan, voisin harkita, ja vajkavasti harkitsenkin, jonkinmoisten huumausaineiden käyttöä. Kympin oppilaana en vain tiedä mistä niitä saa, ehkäpä pitää painella Amsterdamin kaduille palloilemaan siinä toivossa, jotta joku tarjoaisi...
[/q]
Ehkä kannattaisi kääntyä lääkärin/psykiatrin puoleen. Suosittelen lämpimästi. Nykyajan (psyyke)lääkkeet ovat huomattavasti turvallisemmat kuin monet laittomat päihteet. Myös terapia voi auttaa mutta valitettavasti jonot ovat todella pitkät.
Huonon olon itselääkitys huumeilla johtaa harvoin mihinkään pysyvään hyvään, etenkin kun vaikuttaa siltä ettet ole erityisen perehtynyt huumeiden vaikutuksiin (?). MDMA saattaa tilapäisesti helpottaa oloasi mutta jos podet masennusta on mahdollista että serotoniin eritys aivoissasi jo valmiiksi on häiriintynyt, ja sen vähäisenkin serotoniinimäärän repiminen aivoista MDMA:lla hyvin suurella todennäköisyydellä pahentaa tilannettasi huomattavasti entuudestaan. Sitten on aineita kuten LSD jotka joissain tapauksissa todellakin on lisännyt itsetietoisuutta ja nostanut elämänlaatua, mutta sillä saattaa olla päinvastainenkin vaikutus. Psykedeeleistä kannattaa pysyä kaukana jos tuntuu siltä ettei psyyke ole kunnossa. Ja tämä kyllä pätee melkeinpä kaikkiin huumeisiin.
Huumeet ei ole mikään tie pysyvään onneen. Monessa tapauksessa ne tuhoaa ihmisen elämän. Miksi ottaa tällainen riski, kun turvallisempia keinoja on olemassa? En rehellisesti jaksa uskoa että huumeet auttaisi sinua.
Asenteesi on aika huolestuttava, ja toivon ettet niitä huumeita tule löytämäänkään.
[q]Android, 9.10.2005 12:11:
MDMA saattaa tilapäisesti helpottaa oloasi mutta jos podet masennusta on mahdollista että serotoniin eritys aivoissasi jo valmiiksi on häiriintynyt, ja sen vähäisenkin serotoniinimäärän repiminen aivoista MDMA:lla hyvin suurella todennäköisyydellä pahentaa tilannettasi huomattavasti entuudestaan. [/q]Tuosta en ole täysin samaa mieltä. Sanomasi on toki osaltaan kemiallisella tasolla totta, mutta MDMA on erittäin hyvä keino saada ihminen avautumaan, käsittelemään vaikeita asioita, ja sen koukutuspotentiaali on hyvin pieni suurimmalla osalla ihmisiä. MDMA:ta on ennen sen laittomaksi julistamista käytetty juuri psykiatrien toimesta auttamaan ihmisiä selviämään vakavista traumoista jne. Ja nykyääkin löytyy kasa ammattilaisia, jotka kannattavat sen laillistamista terapiatarkoituksiin. Mutta tässäkin tapauksessa tuo efekti tosiaan perustuu siihen että ihminen avautuu muille ihmisille ja käsittelee asioitaan, ei siihen että maataan yksin sängynpohjalla ja saadaan hetkeksi hyvä olo. Ja tosiaan neurotoksisuudesta jne kannattaa huolehtia ja ottaa selvää. Enkä nyt sano että se on parempi keino kuin psyykelääkkeet todellakaan, mutta on niitäkin tapauksia joissa näin on. Riippuu taas miten käyttää.
[q]Huumeet ei ole mikään tie pysyvään onneen. Monessa tapauksessa ne tuhoaa ihmisen elämän.[/q]Totta, mutta MDMA:lla ja heroiinilla on iso ero. Joissain tapauksissa ne tietyt huumeet saattavat kuitenkin auttaa vaikeasti elämäntilanteesta selviämistä, mutta niiden käytössä pitäisi tosiaan pitää järki kädessä, ja Limee:n tapauksessa ei tältä oikein kuulosta.
[q]Asenteesi on aika huolestuttava, ja toivon ettet niitä huumeita tule löytämäänkään.[/q]Tästä olemme samaa mieltä.
Lisäys: LSD:tä en kyllä suosittelisi kenellekään masentuneelle tai psyykkisesti epätasapainoiselle, koska ns. huonon tripin vaara on melkoisen suuri, ja lopputulokset hyvin arveluttavat. Ja kokenut "trippisitteri" on kyllä aika ehdoton ekalla kerralla.
[q]limee, 9.10.2005 01:45:
Suonet anteeksi, että tunkeuduin sisäpiirifoorumiinne. Suinkaan ei ollut tarkoitus täältä hakea neuvoja huumeiden saamiseksi. En toivo/kuvittele, että joku niitä minulle tarjoaisi. Tämä oli vain rikkinäisen ihmisen kirjoitus ensimmäiselle foorumille, jonka googletin.
Anteeksi, että häiritsin rauhaanne.
[/q]
Tässä ei nyt ole siitä kyse, ja anteeksi että semmoisen kuvan sai. Viestissäsi "Kympin oppilaana en vain tiedä mistä niitä saa, ehkäpä pitää painella Amsterdamin kaduille palloilemaan siinä toivossa, jotta joku tarjoaisi..." sain ainakin itse sellaisen kuvan, että halusit neuvoja muttet niitä uskaltanut pyytää.
Mutta pointtini oli ja on vieläkin; hae jostain muualta apua kuin huumeista.
[q]limee, 9.10.2005 01:18:
Jokseenkinn tässä elämäntilanteessa, kun mikään muu ei tunnu oloa helpottavan, voisin harkita, ja vajkavasti harkitsenkin, jonkinmoisten huumausaineiden käyttöä. Kympin oppilaana en vain tiedä mistä niitä saa, ehkäpä pitää painella Amsterdamin kaduille palloilemaan siinä toivossa, jotta joku tarjoaisi...
[/q]
Siis mitä vittua?!?! Mun neuvo: Hanki elämä tai jostain apua huomionkipeyteen!!!
[q]Anselmi, 9.10.2005 19:33:
---
limee, 9.10.2005 01:18:
Jokseenkin tässä elämäntilanteessa, kun mikään muu ei tunnu oloa helpottavan, voisin harkita, ja vakavasti harkitsenkin, jonkinmoisten huumausaineiden käyttöä. Kympin oppilaana en vain tiedä mistä niitä saa, ehkäpä pitää painella Amsterdamin kaduille palloilemaan siinä toivossa, jotta joku tarjoaisi...
---
Siis mitä vittua?!?! Mun neuvo: Hanki elämä tai jostain apua huomionkipeyteen!!!
[/q]
En mä nyt ihan huomionkipeydeksi tuota kutsuisi. Kyllähän täällä jengi tuntuu avautuvan aika vaikeistakin asioista, joskin tuo "kympin oppilas"-kohta hieman ihmetyttää, ettäkö hyvä koulutus tai pärjääminen koulussa olisi jokin tae siitä, ettei koskaan huumeisiin tutustuisi. Samoin kuin se, etteikö muka douppia lähempää saisi kuin Damista. *täh* Ritu Yli-Pahkala meets Turmiolan Tommi.
Neuvoisin juttelemaan ensiksi kyllä jonkun kanssa, jospa se solmu siitä hieman lähtisi aukeamaan. Niitä ihmisiä, jotka juttelee, kuuntelee ja osaa auttaa toden totta on tässä maassa.
[q]pHaze, 9.10.2005 13:54:
---
Android, 9.10.2005 12:11:
MDMA saattaa tilapäisesti helpottaa oloasi mutta jos podet masennusta on mahdollista että serotoniin eritys aivoissasi jo valmiiksi on häiriintynyt, ja sen vähäisenkin serotoniinimäärän repiminen aivoista MDMA:lla hyvin suurella todennäköisyydellä pahentaa tilannettasi huomattavasti entuudestaan.
---
Tuosta en ole täysin samaa mieltä. Sanomasi on toki osaltaan kemiallisella tasolla totta, mutta MDMA on erittäin hyvä keino saada ihminen avautumaan, käsittelemään vaikeita asioita, ja sen koukutuspotentiaali on hyvin pieni suurimmalla osalla ihmisiä. MDMA:ta on ennen sen laittomaksi julistamista käytetty juuri psykiatrien toimesta auttamaan ihmisiä selviämään vakavista traumoista jne. Ja nykyääkin löytyy kasa ammattilaisia, jotka kannattavat sen laillistamista terapiatarkoituksiin. Mutta tässäkin tapauksessa tuo efekti tosiaan perustuu siihen että ihminen avautuu muille ihmisille ja käsittelee asioitaan, ei siihen että maataan yksin sängynpohjalla ja saadaan hetkeksi hyvä olo. Ja tosiaan neurotoksisuudesta jne kannattaa huolehtia ja ottaa selvää. Enkä nyt sano että se on parempi keino kuin psyykelääkkeet todellakaan, mutta on niitäkin tapauksia joissa näin on. Riippuu taas miten käyttää.
[/q]
Jeps, quottaan tässä itseäni "huumeista"-topicista;
[q]Android, 11.9.2004 12:14:
Muistakaa kuitenkin, että MDMA:n läääketieteellinen ja terapeuttinen käyttö on vähän erilaista kuin nykypäivän bile- sekä viihdekäyttö. Ensinnäkin käyttöannos oli monta kertaa (pyöri siinä 50 mg:n kieppeillä) pienempi kuin nykyään jolloin helpostikin vedetään jotain älyttömiä 150mg+ annoksia. Koko vaikutuksen aikana oli lääkäri/terapeutti läsnä joka valvoi tilannetta, vedensaantia sekä ohjasi keskustelut ja toimi ikäänkuin oppaana. Olosuhteet olivat siis turvalliset, aineen laatu tiedossa ja annosmäärä valvottu, jotain mitä nykypäivän bilekäytöstä ei kyllä voi sanoa (kuumuus, tanssiminen, eri aineiden sekoittaminen keskenään, faktojen puute sekä nipsujen epäpuhtaudet). Runsas nipsuilu suurilla annosmäärilla ei kyllä mitään masennusta poista vaan päinvastoin aiheuttaa niitä sekä pahentaa jo mahdollisesta olemassa olevaa. Aika itsestäänselvä juttuhan tämä on, mutta valitettavan usein ihmiset vetävät tällaisista asioista omia johtopäätöksiä. Muutenkin jengin tietämys aineista on usein hälyttävän alhaisella tasolla.
[/q]
Tähän haluaisin vielä lisätä että vaikeista mielenterveysongelmista kärsiville 3-4-tunnin MDMA-terapia tuskin olisi erityinen tehokas. Saattaa auttaa, en kiellä sitä, mutta monesti ongelmat ovat niin syvällä että tarvitaan jo pitkäaikaisempaa hoitoa/terapiaa jotta ongelmat saadaan ratkaistuksi. Esim. psykoterapiahan kestää yleensä vähintään 1-2 vuotta, tiheydeltään 1-3 kertaa viikossa. On sanomattakin selvää että viikottainen MDMA-terapia olisi täysin järjetön vaihtoehto. Tämän takia koen toistaiseksi psyykelääkkeiden olevan paras, turvallisin, tutkituin ja tehokkain lääkinnällinen hoitomuoto.
Jos MDMA-terapia olisi laillinen vaihtoehto suomessa voisin kuvitella suositeltavani sitä, mutta tätä nykyä en, lähinnä parista syystä;
A) MDMA on kuten kaikki tietää laiton päihde jonka käyttö ja hallussapito on rangaistava teko. En kehoittaisi ketään toimimaan lakia vastaan.
B) Nykyajan katunipsut on "suunniteltu" bilekäyttöä varten, niiden sisällöstä ei ilman tarkempaa analyysia ei ikinä voi olla varma. Ne saattaa pahimmassa tapauksessa sisältää erittäin myrkyllisiä aineita. Niiden vahvuudesta ei myöskään ole minkäänlaista tietoa.
C) Puitteet ovat puutteelliset, ammattitaitoista terapeuttia joka tähän suostuisi tuskin suomesta löytyy.
Myös LSD-terapiaa on kokeiltu lupaavin tuloksin (50-60-luvulla). Terapeutit jotka ko. terapiamuotoa käyttivät olivat ei ehkä niin yllättäen aika vihaisia siitä kun LSD joutui "väärin käsiin", katukauppaan ja sitä myötä tehtiin laittomaksi. Sama kohtalo kaiketi MDMA:n kohdalla.
[q]*Rafaella*, 9.10.2005 20:29:
Ei v***u mitä skeidaa tääl jauhetaa..huhhuh...Joillain ei kyl näytä olevan minkään näköst elämää...voivoi*uuh*
[/q]
Voitko hieman tarkentaa. Tuossa kuitenkin on jo 37 sivua mielestäni aika informatiivista ja asiallista keskustelua aiheesta ja sen niputtaminen one-lineriin "Ei v***u mitä skeidaa tääl jauhetaa." ei musta tee oikeutta tälle threadille tai ei ainakaan tuo siihen mitään sisältöä. IMO noi asiat kun eivät ole niin yksinkertaisia, että "jollain ei taida olla oikeata elämää" ei ehkä ole se kaikkein paras suhtautumistapa aiheeseen, johon toki sulla on oikeus.
[q]*Rafaella*, 9.10.2005 20:29:
Ei v***u mitä skeidaa tääl jauhetaa..huhhuh...Joillain ei kyl näytä olevan minkään näköst elämää...voivoi*uuh*
[/q]
Jos viittaat minun viesteihin olisi toki mielenkiintoista saada hieman perusteluja väitteellesi.
[q]*Rafaella*, 9.10.2005 20:57:
Ei nyt millää pahal, mut yks itkee jossai klubbarin topicis "paskaa elämäänsä" ja douppaamisen alottamist...sit jengilt heruu jotai säälii sille*dissaa*...toinen kirjottaa tyylii kaiken mitä tietää doupeist ja vaikutuksist...No ei mitää jatkakaa ihmees, kävin vaa vierailevan tähten...
[/q]
Joku kärsi mielenterveysongelmista ja mietti josko auttaisi jos rupeaisi käyttämään huumeita. Kehoitin häntä pysymään poissa huumeista. Kerroin myös miksei mielestäni esim MDMA-terapia nykyisellään olisi varteenotettava vaihtoehto.
Mikä on ongelma?
[q]*Rafaella*, 9.10.2005 20:57:
Ei nyt millää pahal, mut yks itkee jossai klubbarin topicis "paskaa elämäänsä" ja douppaamisen alottamist...sit jengilt heruu jotai säälii sille*dissaa*...toinen kirjottaa tyylii kaiken mitä tietää doupeist ja vaikutuksist...No ei mitää jatkakaa ihmees, kävin vaa vierailevan tähten...
[/q]
Hieno asenne, ei voi muuta sanoa. *eikä* Toi on just siistii, että on luettu sana sieltä, toinen täältä ja sitten heitetään kehiin oma tulkinta aiheesta. Mutta en kai voi ymmärtää, kun suhtaudun ihmisiin ennenkaikkea ihmisinä, enkä ole heti tarttumassa kiveen tai ainakin pyrin siihen. Onks tää nyt sitä huumeista ei puhuta=huumeita ei ole olemassa-toiveajattelua?
[q]*Rafaella*, 9.10.2005 20:57:
Ei nyt millää pahal, mut yks itkee jossai klubbarin topicis "paskaa elämäänsä" ja douppaamisen alottamist...sit jengilt heruu jotai säälii sille*dissaa*...toinen kirjottaa tyylii kaiken mitä tietää doupeist ja vaikutuksist...No ei mitää jatkakaa ihmees, kävin vaa vierailevan tähten...
[/q]
Mun mielestäni tähän sopis se sääntö: "jos ei kiinnosta, älä lue. jos ei kiinnosta, älä vastaa. anna muiden keskustella mistä he haluavat."
[q]*Rafaella*, 9.10.2005 20:57:
Ei nyt millää pahal, mut yks itkee jossai klubbarin topicis "paskaa elämäänsä" ja douppaamisen alottamist...sit jengilt heruu jotai säälii sille*dissaa*...toinen kirjottaa tyylii kaiken mitä tietää doupeist ja vaikutuksist...No ei mitää jatkakaa ihmees, kävin vaa vierailevan tähten...[/q]
Girl, what is your problem?? 
[q]koo, 9.10.2005 21:11:
Mun mielestäni tähän sopis se sääntö: "jos ei kiinnosta, älä lue. jos ei kiinnosta, älä vastaa. anna muiden keskustella mistä he haluavat."
[/q]
en oo koskaan käyttäny enkä tule käyttämään.. aika liberaali asenne kuitenki asian suhteen, kunhan ei lähde hommat lapasista.
Tulokset puhuu aika pitkälti ihmisistä.
Jokainen kovis käyttää. Olen siis kovis ja käytän.
[q]*Rafaella*, 9.10.2005 20:29:
Ei v***u mitä skeidaa tääl jauhetaa..huhhuh...Joillain ei kyl näytä olevan minkään näköst elämää...voivoi*uuh*
[/q]
Ella,aivan..oon samaa mieltä*joo*
Tähän haluaisin vielä lisätä että vaikeista mielenterveysongelmista kärsiville 3-4-tunnin MDMA-terapia tuskin olisi erityinen tehokas. Saattaa auttaa, en kiellä sitä, mutta monesti ongelmat ovat niin syvällä että tarvitaan jo pitkäaikaisempaa hoitoa/terapiaa jotta ongelmat saadaan ratkaistuksi. Esim. psykoterapiahan kestää yleensä vähintään 1-2 vuotta, tiheydeltään 1-3 kertaa viikossa. On sanomattakin selvää että viikottainen MDMA-terapia olisi täysin järjetön vaihtoehto. Tämän takia koen toistaiseksi psyykelääkkeiden olevan paras, turvallisin, tutkituin ja tehokkain lääkinnällinen hoitomuoto.
Ystäväni käy mtt:ssa jossa hänelle todettiin liiallisen pilvenpolton takia paranoidinen psykoosi. Kyseisellä henkilöllä on myös serotoniinin tuotannossa häikkää, joten MDMA-terapia olisi päivastoin vaarallista. Yhtyisin siihen että psyykelääkkeet ovat vastaus mielenterveysongelmaisille, eivät huumeet.
Kaikkee kuuluu kokeilla :)