Huumeista

[q]Zet4, 24.9.2005 19:34:
---
Android, 22.9.2005 22:23:
---
---GBL ja 1,4-BDO. Aika saatananmoista myrkkyä sisäelimille nekin.
---


Ois mielenkiintoista nähdä kyseisten aineiden toksisuudesta jotain viitettä.
[/q]

Mulla on bookmarkeissa aiheeseen liittyviä linkkejä. Pistän ne tänne kun pääsen omalle koneelle.

[q]yusu, 24.9.2005 20:09:
Tohtori.fi sivujen mukaan GBL on kehitetty uni- ja rauhoittavaksi lääkkeeksi ja nukutusaineeksi ja jota on käytetty myös alkoholin vieroitusoireiden hoitoon.
[/q]

Väärin. GHB:tä on käytetty tuohon tarkoitukseen, GBL on teollisuudessa käytetty liuotin jota käytetääm mm. maalinpoistoaineena sen syövyttävien ominaisuuksien takia. Elimistössä GBL metabolisoituu GHB:ksi (maksa siis tekee tämän työn).

[q]Zet4, 24.9.2005 21:37:
---
Android, 24.9.2005 20:03:
Tässä muutama linkki 1,4-BDO:hon liittyen.

---


Pistäppä sitten vielä samat gbl:ään liittyen.

Olen siinä käsityksessä että gbl ei ole karsinogeeni, eikä käsittääkseni erityisen toksinen elimillekkään.
[/q]

Karsinogeeninen GBL ei käsittääkseni ole. En ole varma mitä toksitiivisuudella tarkoitat, mutta neurotoksinen se ei ainakaan myöskään ole. Syövyttävä se kuitenkin on, josta jokainen voi päätellä miten terveellinen se on elimille. Prosessi jossa GBL metabolisoituu GHB:ksi (joka tapahtuu äärimmäisen nopeasti) on hyvin rankka maksalle. GBL:stähän voi keittää GHB:tä suht vaivattomasti mutta tässä tapauksessa maksa joutuu "keittämään" äärimmäisen happamaa GBL:ää (pH ~2.0 kun neutraali on 7.) GHB:ksi. GBL:n syövyttäviä ominaisuuksia on helppo kokeilla vaikkapa kaatamalla sitä iholle tai huuhdella suutaa sillä (miksiköhän kaikki lakan käyttäjät sekoittavat sitä johonkin muuhun juomaan?).

http://www.erowid.org/chemicals/ghb/gbl_datasheet.pdf

[q]
"(gamma-Butyrolactone) GBL is a strong mucous membrane irritant, as well as a mild skin irritant

GBL can penetrate the epidermis and cause rashes or excema"
[/q]

Eli mm. suu ja kurkku ottaa damagee.

Oikeastaan ainoa 100%:n varma asia on että GHB on täysin ei-toksinen ja lieneekin olevan haitattomin päihde kaikista jos ihmiset vain osaisivat käyttää sitä järkevästi. Tosin sekin aiheuttaa usein käytettynä voimakasta riippuvuutta, "acidosis"-oireita sekä dopmaniinitasojen voimakkaita muutoksia (ei pysyvästi kuitenkaan).

http://www.nhsc.com.au/consumer/safesearch/toxins.html (Tämä linkki pistää GBL:n mahdollisesti karsinogeen listalle, en välttämättä ole samaa mieltä)

http://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=9207 (Tässä vähän tietoa miten käy kun "acidosis"-oire ilmaantuu)

Pistän lisää linkkejä ensi viikolla kun pääsen omalle koneelle...

[q]pHaze, 25.9.2005 13:25:
mutta eihän tuota GBL:kään kukaan vetänyt ennenkuin aineena "myrkyttömästä" GHB:stä tehtiin heroiiniin verrattava päihde.
[/q]

Joka ei estä ihmisiä keittämästä GBL:stä GHB:tä jos edes vähänkään viitsisivät aiheeseen perehtyä.

[q]m_a, 28.9.2005 14:37:
Ymmärrätkö että siitä välistä puuttuu monenmonta porrasta ja niillä portailla liikkuu moninkertainen määrä piikkinisteihin verrattuna.
[/q]

Olen itse valitettavasti todistanut montaa tapausta joissa matka viihdekäytöstä suonensisäiseen käyttöön on ollut hyvin lyhyt. Eli montaa porrasta ei aina tarvitse olla. On toki ilmeisen selvää että näitä portaita monessa tapauksessa on enemmän. Ja kyllä - myös bileissä liikkuu piikkinistejä.

[q]
Myönnän, aikoinaan tuli kiinnostuttua psykedeeleistä uutisryhmien kautta, ja muistan muuan aktiivin jonka sanaan "luotin". http://soul.fiveam.org/~robsku/dihkal/lista.html
[/q]

Erowid ajaa asiaansa huomattavasti paremmin jos puolueetonta faktatietoa haluaa. Sun mainitsema "muuan aktiivi" on mm. noiden tekstien perusteella kokeillut hengenvaarallisia yhdistelmiä (esim subut + bentsot).

[q]m_a, 28.9.2005 15:27:
Ja eikös se alkoholikin ole hengenvaarallinen.
[/q]

On. Onko joku väittänyt jotain muuta?

[q]Bileilehänminä, 29.9.2005 20:48:
Voi teidän huumeittenne kanssa
[/q]

Niinpä! Vitun nistit!

[q]Hyzenthlay, 2.12.2005 21:37:
---
Philly, 29.11.2005 15:34:
Ei nyt just huume, mutta kuitenkin:

---


Ei mikään ihme, huumehan kuitenkin...
[/q]

Kuten jo ties kuinka monta kertaa tässä topicissa mainitty, alkoholi ei ole huume. Huumausaineiksi luokitellaan ainoastaan ne aineet jotka laissa on määritelty huumausaineiksi. "Huume" on siis puhtaasti juridinen termi. Päihde alkoholi kyllä on - kuten huumeetkin.

[q]Sixtus, 14.12.2005 12:25:
Niin noita asteikkoja eri päihteiden vaarallisuudestahan on varmasti useita. Omien silmieni eteen on osunut vain sellaisia, joissa aineet on luokiteltu kolmeen eri vaarallisuustasoon terveysvaikutusten perusteella. Kaikissa näissä tutkimuksissa alkoholi on sijoitettu vaarallisimpaan ryhmään yhdessä amfetamiinin, kokaiinin, heroiinin ja vastaavien kanssa. Vertailun vuoksi kannabis on sijoitettu toiseen ääripäähän eli vähiten vaarallisiin ja MDMA tuohon väliin.

Jos en väärin muista, niin myös maailman terveysjärjestö käyttää ainakin tuota asteikkoa. On sellanen taho johon ainakin itse luotan.
[/q]

Ongelma näissä on se että luokitus lähinnä katsoo kuolemantilastoja ja esim sitä miten voimakasta riippuvutta ko. aineet aiheuttavat. Ja toki jos nuo ovat ne ainoat kriteerit niin nuo luokitukset ovat ihan oikeat. MDMA vaan sattuu olemaan haitallisempi aivoille kuin esim heroiini, ts. MDMA:lla on pitkäaikaisia haittavaikutuksia jollaisia monilla noista "kovimmista" aineista ei auheudu (amfetamiinista ja kokaiinista kyllä myös voi syntyä pitkäaikaisia motorisia häiriöitä, mutta tällöin niitä onkin pitänyt käyttää jo pitemmän aikaa säännöllisesti. Heroiini taas ei aiheuta aivovauriouta, edes pitkäaikaisessa käytössä).

[q]m_a, 20.12.2005 20:12:
Vielä kerran: aineen vaikutus on verrannollinen siihen miten nopeasti se saadaan toimimaan aivoissa. Ihan ite päätelty. kuseeko mun logiikka? Miten?[/q]

THC vaikuttaa poltettuna heti. Mitä se siis kertoo THC:stä? Ei paljoakaan. Poltettuna myös heroiini vaikuttaa heti. Ja moni muukin päihde.

[q]satumetsä, 29.12.2005 22:03:
Mutta Joidenkin ssri lääkkeiden ja mdma:n nauttiminen samanaikaisesti voi aiheuttaa serotoniinioireyhtymän, joka on siis erittäin vakava tila ja saattaa johtaa kuolemaan.
[/q]



Älä nyt hyvä ihminen sekoita SSRI:tä MAO-inhibiittoreihin. SSRI:t pikemminkin estävät MDMA:ta toimimasta.

MAO-inhibiittorit ovat hengenvaarallisia MDMA:n käytön yhteydessä, eivät SSRI:t

[q]CM, 30.12.2005 18:25:
---
Android, 30.12.2005 16:57:
---

No esim syöminen ja juominen ovat fysiologisia tarpeita, niiden vertaaminen ekstaasin käyttöön on aika kaukaahaettua.

Voisi siis kysyä; onko oman mielihyvän saavuttaminen terveyden uhalla järkevää? Nauraminen tai itkeminen ei tiettävästi aiheuta aivovaurioita.

---


Tässä mennään ohi aiheen pahasti, mutta pointtina oli se, että elämä tappaa ja jokainen eläköön sen mun puolesta miten huvittaa, kunhan siitä ei ole kellekään muulle haittaa. Pääasia että kuolee onnellisena.
[/q]

Eikö huumeidenkäytöstä ikinä voi aiheutua haittaa muille kuin itse käyttäjälle?

Jos läheinen ihminen käyttää huumeita sillä tavalla että siitä muodostuu vakava terveysriski (esim MDMA:ta joka viikonloppu) ja sen huomaa myös itse käyttäjässä, pitäisikö silloin sulkea silmänsä ja todeta "omapahan on asiansa" ? Tuossa tapauksessahan siitä selvästi myös on haittaa käyttäjän läheisille, ts. käyttäjä aiheuttaa kärsimystä ei vain itselleen vaan myös muille ihmisille.

[q]satumetsä, 31.12.2005 14:10:
Kun ei se mun mielestä ole suoranaisesti positiivista, jos huumeita käytetään lääkehoidossa ym. Saattavat auttaa; mut ei ole positiivista joutua niitä käyttämään.
[/q]

No joo, eihän se minunkaan mielestä myöskään ole positiivista jos esim masennuslääkkeitä joutuu syömään, mutta pointtini oli lähinnä se, että niillä kuitenkin voi olla positiiviset vaikutukset potilaalle.
Eihän se ikinä ole hyvä asia jos lääkkeitä/huuumeita joutuu käyttämään, mutta siinä tilanteessa pitäisi tehdä jonkinlainen "riskianalyysi", punnita mahdolliset hyödyt vs haitat ja sen pohjalla tehdä päätös. Ongelma tosiaan on se että melkein kaikkiin kamikaaleihin liittyy jonkinlaiset riskit, jopa niihin, joita tavallisesti pidetään turvallisina.

[q]Helsingin Sanomat

Suonensisäisten huumeiden käyttäjät yhä nuorempia
Julkaistu 8:03

Alle kaksikymmentävuotiaiden huumeidenkäyttäjien osuus neulojenvaihtopisteiden asiakkaista on kasvanut.

Esimerkiksi Helsingin ja Tampereen käyttäjille tarkoitettujen terveysneuvontapisteiden päihdetyötekijät ovat viime vuoden lopulla kiinnittäneet tähän huomiota.
"Asiakkaiksi on tullut kahdeksankymmentäluvun puolivälin jälkeen syntyneitä tyttöjä. He ovat usein kuitenkin alkaneet piikittää jo paljon aiemmin kuin tulevat vaihtopisteen luukulle", Tampereen A-klinikkasäätiön terveysneuvontapisteestä vastaava Anne Ovaska sanoo.

Helsingissä huumeidenkäyttäjät ovat perinteisesti olleet vanhempia kuin muualla maassa, koska pääkaupungin huumekulttuuri on vanhempaa kuin muualla.
Nyt myös pääkaupunkiseudun päihdetyöntekijät ovat huomanneet, että alle kaksikymmentävuotiaat buprenorfiinin eli yleensä subutexin käyttäjät ovat etsiytyneet suonensisäisten huumeiden käyttäjien terveysneuvontapisteisiin.
Aiemmin buprenorfiinin suosio nuorten keskuudessa on huomattu myös muutamissa länsirannikon kaupungeissa kuten Porissa ja Oulussa.

Terveysneuvontapisteiden tavoitteena on pitää kurissa ja ehkäistä käyttäjien keskuudessa leviäviä tartuntatauteja kuten hi-virusta. Ainoa liikkuva narkomaanien terveysneuvontayksikkö toimii Helsingin seudulla.
Koko maassa huumeidenkäyttäjien uusia hiv-tartuntoja on oli viime vuonna joulukuun 20. päivään mennessä neljätoista. Se on neljä tapausta enemmän kuin vuonna 2004. Käyttäjien hiv-epidemia oli vuosina 1999–2002.[/q]

Linkki

[q]satumetsä, 8.1.2006 18:29:
Kyse oli siitä, että huumeiden avulla voi päästä korkeampaan tietoisuuteen itsestään. Varmasti joo. Mut mun mielestä se nyt usein on hallusinaatiota tms. eikä aitoa korkeampaa tietoisuutta minästä.
[/q]

Kyllä ne tunteet jotka ihminen tuntee tai ne ajatukset jotka ihminen ajattelee psykedeelien vaikutuksen alaisena ovat sille henkilölle aidot ja autenttiset. Muille ihmisille ne eivät ehkä ole, mutta eiväthän ihmiset muutenkaan (selvinpäin) ajattele tai koe asioita samalla tavalla. Kokemuksena trippi on siis aito.

[q]Kolera, 23.1.2006 20:27:
Hauskaksi rupeaminen poissulkee pervouden?
[/q]

Vaikea sanoa. Pitää kysyä äidiltä mitä mieltä se on =)

[q]Kolera, 23.1.2006 19:50:
---
Nex, 23.1.2006 16:02:
Voi weedun pervo *tirsk**piis*

---

Nääh pervo se olis vasta ku se ottais äitinsä mukaa.
[/q]

Pyh, silloin se vasta hauskaa rupeaa olemaankin.

[q]Riku, 13.3.2009 15:12:
-clip-
[/q]

Ja valitettavasti Meksikon suhteessa siviiliväestö kärsii eniten tästä; suurin osa kuolonuhreista on siviilejä. Huumekartellit ja siihen liittyvät jengit hallitsevat joitakin osia Meksikoa Taleban-maisella brutaaliudella jossa kaikkia jotka todellisuudessa tai kuvitellusti tekevät työtä valtiolle tai viranomaisille säälittä teloitetaan. Aseet taas tulevat USA:n puolelta ja ironisesti jenkit on ne jotka eniten rahallisesti tukee näitä terroriryhmiä (ylivoimaisesti suurin osa huumeista kun menee jenkkiläisille käyttäjille).

Tietyissä paikoissa Meksikoa vallitsee tällä hetkellä kunnon villi länsi-meininki, miltei sisällissota huumejengien ja poliisin/armeijan välillä.

[q]Damien, 2.7.2006 14:14:
http://www.channel4.com/life/microsites/C/cocaine/
[/q]

Löytyykö tuo katsottavassa muodossa netistä? Ainakaan tuolla sivulla ei näyttänyt olevan sellaista mahdollisuutta, että olisi voinut katsoa tuota dokkaria online.

Kiitos Damien, pitää ladata.