Isoveli valvoo, the next chapter

Joo, eipä toi kyllä mitään uutta ole. [size=8]*FSBhymiö*[/size]

[q]Dave^, 5.3.2008 17:09:
Joo, eipä toi kyllä mitään uutta ole. [size=8]*FSBhymiö*[/size]
[/q]

Ei,
mut se on ainakin mulle uutta et oon sun noressa, jostain kumman syystä :)
[size=6](tiedän ettei hänen pitäis tätä nähdä)[/size]

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000017&conference=4500000000001329&posting=22000000033352852

Kansanedustajat laajentaisivat nettisensuuria väkivaltaan:

http://itviikko.fi/page.php?page_id=46&news_id=20089711

Hienosti toimivan sensuurivekottimen käyttötarkoitusta halutaan laajentaa.

Mut jotain hyvääkin - http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=33415

[q]Nettisuodatuksen tilanne on muuttunut, kun Teliasonera ilmoitti tekevänsä suodatuksesta vapaaehtoisen. Sen jälkeen myös DNA, Elisa ja Welho ovat ilmoittaneet harkitsevansa vapaaehtoista suodatusta. Liikenne- ja viestintäministeriössä suhtaudutaan asiaan myönteisesti.[/q]

[q]Apo, 7.4.2008 18:07:
Kansanedustajat laajentaisivat nettisensuuria väkivaltaan:

http://itviikko.fi/page.php?page_id=46&news_id=20089711

Hienosti toimivan sensuurivekottimen käyttötarkoitusta halutaan laajentaa.
[/q]
Voi sentään. Ihan yhtä hyvin olisivat voineet päättää sensuroida kaiken pornon.
Ei siinä, hyvä että tulee vapaaehtoiseksi, tuntuu vaan kummalta tehdä suodatin joka poistaa vain lapsipornon ja sen jälkeen tehdä kys suodattimen käyttö vapaaehtoiseksi *toktok*

Mutta eipä haittaa, meitsin operaattori kun ei tuohon suodatuslistaan lähtenyt messiin lainkaan.

Tähän kategoriaan kuuluu muuten asia mikä mua on ihmetyttäny jo alusta alkaen kun rupesin järkkäileen tapahtumia.

Miks tarvitaan huvilupa jos ihmiset haluaa kokoontua ja pitää kivaa ?

Tai niinku millä helvetin logiikalla kukaan muu ensinnäkään päättää toisen puolesta mikä on huvia ja sit sen lisäks tää sama auktoriteetti saa päättää sen kuka sitä huviks laskettua toimintaa saa harjoittaa.

Sit tää auktoriteetti lahjotaan nimellisellä summalla myöntämään hauskanpito-oikeus kaikille, mut hauskanpito-oikeuden saa auktoriteetilta vaan sillä ehdolla että hauskaa pidetään maksimissaan tiettyyn kellonaikaan saakka.

???

Onko kellään muuten havaintoo siitä kenen luupään idea toi on ylipäänsä ollu et jos jengi haluu soittaa musaa ja viettää iltaa vähän isommalla porukalla ni siihen tarvii anoo joku helvetin lupa joltakin?

[q]029, 7.4.2008 23:30:
Tähän kategoriaan kuuluu muuten asia mikä mua on ihmetyttäny jo alusta alkaen kun rupesin järkkäileen tapahtumia.

Miks tarvitaan huvilupa jos ihmiset haluaa kokoontua ja pitää kivaa ?

Tai niinku millä helvetin logiikalla kukaan muu ensinnäkään päättää toisen puolesta mikä on huvia ja sit sen lisäks tää sama auktoriteetti saa päättää sen kuka sitä huviks laskettua toimintaa saa harjoittaa.

Sit tää auktoriteetti lahjotaan nimellisellä summalla myöntämään hauskanpito-oikeus kaikille, mut hauskanpito-oikeuden saa auktoriteetilta vaan sillä ehdolla että hauskaa pidetään maksimissaan tiettyyn kellonaikaan saakka.

???

Onko kellään muuten havaintoo siitä kenen luupään idea toi on ylipäänsä ollu et jos jengi haluu soittaa musaa ja viettää iltaa vähän isommalla porukalla ni siihen tarvii anoo joku helvetin lupa joltakin?
[/q]

Tulis ees mukana takuu huvista ja hauskuudesta >;)

[q]mku, 7.4.2008 23:50:
---
029, 7.4.2008 23:30:
Onko kellään muuten havaintoo siitä kenen luupään idea toi on ylipäänsä ollu et jos jengi haluu soittaa musaa ja viettää iltaa vähän isommalla porukalla ni siihen tarvii anoo joku helvetin lupa joltakin?
---

Tai entä miksi pitää kysyä lupa saako mennä jonkun kanssa naimisiin? Tai rekisteröidä suhdetta whatever, ihan sama. Ja sekin että onko samaa vai eri sukupuolta, minkä takia valtion pitäis siitä välittää? Mitä se niille kuuluu?

Jos ihminen ei saa itse päättää sellaista perusasiaa, kuin että kenen kanssa elämänsä jakaa tai kenen kanssa lisääntyy, niin meillähän on täällä fasismi valloillaan. Eikä se valtion myöntämä hauskanpitolupakaan paljon sen kauniimmalta konseptilta kuulosta.

Näitä voi luetella läjän lisääkin..
[/q]

Sori jos meen vinoon, mut toivon hartaasti et toi oli ainakin osittain karrikoitua tai jäi vähän tarkennuksia puuttumaan (toinen kappale :F)

[q]mku, 8.4.2008 02:07:


Onko ok, et vanhemmat eivät saa vapaasti antaa lapselleen nimeä?
[/q]

No totta kai on. Mikäli tyhmille ihmisille antaisi täydellisen vapauden esim. tässä suhteessa, aivan varmasti jossain vaiheessa jotkut sankarit saisivat pentuja joille annettaisiin nimeksi ties mikä Vedenkeitin, Polcca tai Syväkurkku. Onko se sitten lapsen itsensä mielestä mukavaa...no, tapauskohtaista, mutta rohkenen epäillä.

Ja tästäkin törkeästä ihmisten vapautta rajoittavasta fasistisesta laista huolimatta Suomessa eksoottisempia nimiä on kuitenkin aika liuta, tälläkin vuosituhannella on rekisteröity useita aivan uusia etunimiä.

[q]Jiimo, 8.4.2008 02:31:
No totta kai on. Mikäli tyhmille ihmisille antaisi täydellisen vapauden esim. tässä suhteessa, aivan varmasti jossain vaiheessa jotkut sankarit saisivat pentuja joille annettaisiin nimeksi ties mikä Vedenkeitin, Polcca tai Syväkurkku. Onko se sitten lapsen itsensä mielestä mukavaa...no, tapauskohtaista, mutta rohkenen epäillä.[/q]
Onko sun mielestä siis viranomaisten asia vahtia, että ihmiset ei saa olla tyhmiä just tolla tavalla?

[q]mku, 8.4.2008 02:47:
---

Onko sun mielestä siis viranomaisten asia vahtia, että ihmiset ei saa olla tyhmiä just tolla tavalla?
[/q]

Eiköhän tässä sitä lapsen etua ajatella ensisijaisesti. Ja koska ihmiset eivät ilmeisesti kykene tässä nimiasiassa toimimaan kunnolla (koskapa laki on olemassa), niin näköjään sitten valtion pitää valvoa asiaa.

[q]029, 7.4.2008 23:30:
Miks tarvitaan huvilupa jos ihmiset haluaa kokoontua ja pitää kivaa ?
[/q]
...paitsi ettei mitään huvilupaa ole tarvinnut anoa kohta kymmeneen vuoteen.

Ilmoitusvaatimus on ihan järkevä sen vuoksi että kun paljon ihmisiä kokoontuu pitämään hauskaa = varsin usein örveltämään kännissä, pieni heads up virkavallalle voi olla ihan paikallaan. Periaatteessa.


Ja mitä muuten tulee tuohon ihmisten holhoamiseen: kyllä, ihmiset ovat idiootteja jotka eivät aina ymmärrä omaa ja/tai toisten parasta. En väitä että nykyiset lait olisivat kaikilta osin järkeviä ja perusteltuja (4 vaimoa kaikille jotka sitä haluavat o/ ), mutten kannata liian suurta itsemääräämisoikeuttakaan. Tämän asian kanssa on tasapainoiltu etenkin päihdekeskusteluissa useaan otteeseen. :/

[q]2la, 8.4.2008 09:53:
---
029, 7.4.2008 23:30:
Miks tarvitaan huvilupa jos ihmiset haluaa kokoontua ja pitää kivaa ?

---

...paitsi ettei mitään huvilupaa ole tarvinnut anoa kohta kymmeneen vuoteen.

Ilmoitusvaatimus on ihan järkevä sen vuoksi että kun paljon ihmisiä kokoontuu pitämään hauskaa = varsin usein örveltämään kännissä, pieni heads up virkavallalle voi olla ihan paikallaan. Periaatteessa.
[/q]

Ei toi kyllä kauheen vapaaehtoselta mun silmään näytä.

http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/D7D4F9B18EEEF6BDC2256BC3002E7F92?OpenDocument

----------------------------------------------------------------------
Ilmoitus yleisötilaisuudesta

Yleisötilaisuuden järjestämisestä on tehtävä kirjallinen ilmoitus järjestämispaikan poliisille. Poikkeuksen muodostavat yleisötilaisuudet, jotka osanottajien vähäisen määrän, tilaisuuden luonteen tai järjestämispaikan vuoksi, eivät edellytetä toimia järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi tai sivullisille ja ympäristölle aiheutuvan haitan estämiseksi tai erityisiä liikennejärjestelyjä.

Järjestäjän on tehtävä ilmoitus vähintään viisi vuorokautta ennen tilaisuuden alkamista.

Yleisötilaisuudesta ilmoitettaessa on oltava mukana
# yleisellä paikalla järjestettävää yleisötilaisuutta koskeva ilmoitus täytettynä

Poliisi voi vaatia tarvittaessa myös muita selvityksiä, kuten esimerkiksi yleisötilaisuuden järjestämispaikan omistajan tai haltijan suostumuksen sekä muun lainsäädännön edellyttämät tilaisuuden järjestämiseen liittyvät ilmoitukset, luvat tai toimenpiteet. Poliisi voi myös vaatia selvityksen vastuuvakuutuksen ottamisesta.

Maksut:
Yleisötilaisuutta koskeva päätös,
joka sisältää määräyksiä 43 €
Yleisötilaisuutta koskevan ilmoituksen käsittely 16 €
----------------------------------------------------------------------

Et jos sä haluut ilmottaa jokaselle tamperelaiselle et nyt pidetään hauskaa kello viiteen aamulla. Niin se ei vaan onnistu ja se on laitonta.

edit: Ja tottakai asiat pitää hoitaa niin että kävijöillä on turvallinen ympäristö juhlia. Tässä on enemmänkin kyse siitä, et lyödään rajat sille miten jonkin asian voi toteuttaa.

[q]029, 8.4.2008 16:22:
---
Hmm, ootko ihan varma et laki on ton takia olemassa?
[/q]

En.

[q]
Ihan vaan pointtina et kuka päättää kenenkin puolesta mitä niin jotenkin tosi rassaavaa et tollastakin asiaa rajotetaan.
[/q]

Juu, tämä on kyllä meidän kaikkien elämää rassannut aivan älyttömästi.

[q]
Noita tapauksia on btw. edelleenkin missä ihmisen nimestä tulee sukupuolielin tai perse, eikä niitä voi tolla lailla estää. En ala antaan esimerkkejä, mut niitä on. Ja ne on ihan oikeita nimiä. Ei se laki tommosta estä.
[/q]

Ne esimerkit olisi hyvä kuulla, mutta oletan näiden olevan esim. ulkomaalaisten nimiä tms.. No, semmoista se joskus on. Mikäli heitä kiellettäisiin käyttämästä omalle kielelleen/kansalleen/kulttuurilleen ominaisia nimiä, niin siitä saataisiin taas uusi selkkaus.
(Ja tämä tarjoaa mielenkiintoisen näkökulman: Olisiko suomalaisen mahdollista kiertää nimilakia vetoamalla esim. kielellisiin seikkoihin? :))

Olisi muuten hyvä kuulla ihan oikeista tapauksista, joissa lapsen nimi on aivan asiallinen, mutta nimilain ansiosta antaminen on kielletty.

[q]
Sitäpaitsi jos on sellanen vanhempi joka haluaa antaa lapselleen nimeks syväkurkku, niin eiköhän se oo sellanen että tekee tän elämän kaikilla muilla tavoilla hankalaks? Kelatkaas mitä siitä seuraa kun se ei saa antaa sen lapselle nimeks syväkurkku, niin tää asia patoutuu ja se hankaloittaa sit lapsensa elämää kaikilla muilla alueilla. Ihan pointtina vaan et tuskin ihan tyhmyyttään kukaan antaa lapselleen nimeks mitään tollasta ellei sydän puutu jo valmiiks paikaltaan.

Sitäpaitsi noin periaatteellisesti ajatellen, kelataas tyyppiä jonka nimi on syväkurkku. Mitä jos sillä ois ollu huikeen rikas seksielämä ton nimen takia? Sehän on sillon riistetty siltä... Tässä tilanteessahan sä Jiimo koet olevas ton ihmisen seksielämän yläpuolella jos oot valmis päättään siitä mikä on hyvä ja mikä johtaa mihinkin tulokseen.
[/q]

Aivan, jos.

[q]mku, 8.4.2008 02:07:
Onko ok, et vanhemmat eivät saa vapaasti antaa lapselleen nimeä? Tai no saavathan ne tietty kutsua lastaan millä nimellä ikinä haluavat, mutta jos kutsumanimestä haluaa tehdä virallisen, niin sitten sen pitäisikin olla vaan ihan tavallinen nimi. Jos nimi on yhtään outo, niin sitten joku lautakunta päättää että saako sitä ihmisistä virallisesti kutsua poikkeavalla nimellä. Siis haloo...
[/q]
Niin no. Mulla ei oo mitään vähän erikoisimpia nimiä vastaan, mutta ei kaikilla vanhemmilla aina vaan nappaa. Monia lapsia kiusataan jo nyt koulussa kummallisen nimen takia, vaikka meillä onkin lautakunta niistä päättämässä. Sitä paitsi saahan sen nimen sitten vaihtaa aikuisiällä jos kokee oman nimensä vieraaksi. Esim. [o]Jarkko[/o] Honey Kuusinen (terveisiä pankin arkistoista)..

[q]Jiimo, 8.4.2008 17:32:
Ne esimerkit olisi hyvä kuulla, mutta oletan näiden olevan esim. ulkomaalaisten nimiä tms..
[/q]

Ei oo ulkomaalaisten nimiä. Halusin vaan tähdentää et ei se välttämättä oo ihan noin mustavalkosta, että asiat ois huonosti jos ihmiset sais vapaasti päättää antaako lapselleen nimeks vaikkapa Ruusunnuppu tai Neliapila. Oikeestaan toi ois aika kivaa jos vois käyttää mielikuvitusta hiukan enemmän kun miettii nimeä eikä siinäkään ois mitään "tiettyä kaavaa" mitä kaikkien tulee noudattaa.

[q]029, 7.4.2008 23:30:

Miks tarvitaan huvilupa jos ihmiset haluaa kokoontua ja pitää kivaa ?

[/q]

Eikös se poistunut käytöstä jo vuonna 1999? :)

[q]029, 8.4.2008 16:22:
Et jos sä haluut ilmottaa jokaselle tamperelaiselle et nyt pidetään hauskaa kello viiteen aamulla. Niin se ei vaan onnistu ja se on laitonta.
[/q]
Siis täh, miks pitäis ilmottaa jokaiselle Tamperelaiselle?

Käytännössä toi ilmoitus tarvii tehdä jos järjestät jotain kaupungin julkisissa tiloissa (puistossa, rannalla), ja tapahtuma on kaikille avoin. Ei yksityisissä tiloissa tapahtuviin juhliin tarvita edelleenkään mitään ilmoituksia.

Hassun hiljaa on täällä(kin) oltu seuravasta suht kuumottavasta kehityskaaresta. Asia on ainaki mun silmissäni sen verran vakava et tästä sietää keskustella kyllä vakavasti. Vai onko täällä Niin Kunnollista ja Lainkuuliaista Jengiä ettei omat perusoikeudet kiinnosta?

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/02/614411
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Poliisi+haluaa+passien+sormenj%C3%A4ljet+rikostutkijoille/1135234251356

Eli siis, ens syksystä lähtien passia hakiessa täytyy antaa myös sormenjäljet rekisteriin. Poliisi nyt tietty haluaa oikeudet käyttää sitä rekisteriä "vakavien" rikosten tutkinnassa, mut ei toi nyt ihan kauheen hienolta ainakaan mun korvii kuulosta. Kuka valvoo että koko kansan kattavaa sormenjälkirekisteriä käytetään vain oikein? Kuka määrittelee "vakavan"? Mitä tapahtui oikeusvaltion periaatteelle jossa kaikki ovat syyttömiä ennen kuin toisin todistetaan?

Tässä viime aikoina on ollu aika kuumottavia kehityksiä nähtävissä: meillä on perustuslain vastainen salainen internet-ennakkosensuurilista (josta vastuussa olevat ihmiset näyttää olevan ulkona asiasta kuin tamppooninnaru) (ja joka Klubarissa näyttää meneen totaalisesti ohi. Ihmettelin suuresti ettei täällä ollu siitä sen enempää juttua. Liekö edes mainintaa missään?), ja siihen päälle halutaan kaikki rekisteriin. Olkoot jotkut Zeitgeistit ja muut vastaavat dokkarit miten huuhaata tahansa, tämä on taas askelta lähempänä sitä mikrosiruimplanttia jota ne liskoalienit halajaa.

Tässä vielä muistutuksena mitä yritettiin toissavuonna. Sillon ei menny läpi, mut vakavaan harkintaan tais jäädä.
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/kotimaa/85544.html

niiijja ensimmäinen joka sanoo että "no eihän rehellisellä ihmisellä ole mitää salattavaa" saa pataansa. _Ihan_joka_ikisellä_meistä_on_jotain_salattavaa_.

"And the truth is, there is something terribly wrong with this country, isn't there? Cruelty and injustice, intolerance and oppression. And where once you had the freedom to object, to think and speak as you saw fit, you now have censors and systems of surveillance coercing your conformity and soliciting your submission. How did this happen? Who's to blame? Well certainly there are those more responsible than others, and they will be held accountable, but again truth be told, if you're looking for the guilty, you need only look into a mirror." -Hugo Weaving, V for Vendetta