Kauhajoen koti- ja laitostalousoppilaitoksella ammuskellaan

[q]tbo, 29.9.2008 19:09:


No kertoisitko meille muillekkin mitä hyötyä niistä pistooleista on _yhtään_kellekkään_ niin saat banaanin. Tai vaikka 2. Vihamiesten päiviltä pois päästämistä ei lasketa hyödyksi.

[/q]
Jes banskuu luvassa
esim.
Sä olet valmis kieltämään vaikkapa nuorelta naishenkilöltä joka asuu ydinkeskustassa, sen tärkeimmän asian mikä pitää turvallisuuden tunteen, kun naapurissa "eletään". Kaikki ihmiset ei aina ole niin vahvoja et pärjää yksin, ja käsiase saattaa tuoda sen turvallisuuden tunteen, vaikka sitä tuskin koskaan tulisi tarvitsemaan.
Tai ampuma harrastajalta, joka on koko elämänsä ollut kiintynyt aseisiin. Kaikki kun ei vaan rakasta tikanheittoo, tai curlinkia. Onks ase harrastajat täysii sekopäitä, kun toiset kerää posliinikissoja, toiset kerää aseita.

[q]Umbala, 30.9.2008 00:20:

Jes banskuu luvassa
esim.
Sä olet valmis kieltämään vaikkapa nuorelta naishenkilöltä joka asuu ydinkeskustassa, sen tärkeimmän asian mikä pitää turvallisuuden tunteen, kun naapurissa "eletään". Kaikki ihmiset ei aina ole niin vahvoja et pärjää yksin, ja käsiase saattaa tuoda sen turvallisuuden tunteen, vaikka sitä tuskin koskaan tulisi tarvitsemaan.
[/q]

Taisin sanoa että vihamiesten päiviltä päästämistä ei laskettu hyödyks.

Ja mitä vittuu, älä nyt rupea selittämään että ydinkeskustat on niin kamalan väkivaltasia ja pelottavia paikkoja että kaikki nuoret naishenkilöt tarvii mutkan puolustuksekseen.

Sitäpaitsi, jos mulla nyt olis ihan kauhean turvaton olo tuolla maailman julmilla turuilla niin ottaisin vakuutukseks ennemmin vaikka rottweilerin tai pitbullin kuin pyssyn, siitä olis vielä seuraakin.

[q]
Tai ampuma harrastajalta, joka on koko elämänsä ollut kiintynyt aseisiin. Kaikki kun ei vaan rakasta tikanheittoo, tai curlinkia. Onks ase harrastajat täysii sekopäitä, kun toiset kerää posliinikissoja, toiset kerää aseita.
[/q]

"aseisiin kiintyminen" osoittaa jo hienoista vieraantumista normaalista todellisuudesta. kyseessä on kuitenkin vempeleet joiden funktio on, ei sen enempää tai vähempää kuin, niin, TAPPAA.

Ja mikä vitun pakko on treenata sillä aseella? Maalitauluun voi ampua vaikka nintendon valopistoolilla jos on ihan pakko. AI NIIN MUT EIHÄN SE TUNNU SAMALTA KUN SE EI POTKASE JA PIDÄ ÄÄNTÄ JA OLE POTENTIAALISESTI HENGENVAARALLINEN.

Ihmiset vaan pelkää sitä valtaa ja tuhoa, mitä yhdellä pistoolilla saa aikaan ja kuinka naurettavan helpolla, enkä yhtään ihmettele. En mäkään luottaisi jokaiseen kenellä on luvat. Ja siksi omistan konekiväärin.

[size=1]SE OLI VITSI![/size]

[q]tbo, 30.9.2008 01:31:
---
-tulta-
[/q]
Mua ei kamalasti kiinnosta pitää mitään puolustuspuheita aseille, varsinkaan kun sun kantas niitä kohtaan vaikuttaa niin jyrkältä etten usko että pääsisin läpi vaikka puristaisin viimesetkin mehut itsestäni.
Pää pointti on kuitenkin kieltämis politiikan heikkoudesta. Sillä välin kun tää nykyinen tilanne korjataan, uskon että noita napsahduksia tulee vielä muutama. Mitkä tekovälineet sä olet valmis kieltämään, kun joku onnistuu saamaan sillä tarpeeks tuhoa aikaiseksi? Mitä muuta "pahuutta" vois poistaa samalla? Vai oliks tää vain aseita koskeva juttu?

[q]tbo, 30.9.2008 01:31:

Ja mitä vittuu, älä nyt rupea selittämään että ydinkeskustat on niin kamalan väkivaltasia ja pelottavia paikkoja että kaikki nuoret naishenkilöt tarvii mutkan puolustuksekseen.

Sitäpaitsi, jos mulla nyt olis ihan kauhean turvaton olo tuolla maailman julmilla turuilla niin ottaisin vakuutukseks ennemmin vaikka rottweilerin tai pitbullin kuin pyssyn, siitä olis vielä seuraakin.
[/q]
Tähän tosin on pakko vielä puuttua.
Ei siellä olekkaan kyllä mä sen tiedän. Mutta joskus se saattaa kuulostaa ja näyttää siltä. Ja usko tai älä, ihmiset pelkää eri asioita, eri tavoin. Eikä niitä kaikki tarvitse, mutta ettei kukaan?
Ja toi koira nyt on viimenen vaihtoehto. Anteeks nyt vaan kovasti kaikille eläinten ystäville, mutta iso eläin kestusta yksiöissä on väärin. Eikä kaikki voi tai halua ottaa koiraa.

[q]geeni, 29.9.2008 19:48:
---

Vaikka fyysinen ja selkeästi nähtävissä oleva kiusaaminen kitkettäisiin kokonaan, jäljelle jäisi vielä paljon passiivista kiusaamista ja syrjintää. Niihin on jo paljon vaikeampi puuttua ulkopuolisin voimin.

Ihmisten pitäisi osata käyttäytyä ja olla normikohteliaita... juu, tuollainen tilannehan taisi vallita viimeksi T-Rexin hallintokaudella.
[/q]

Mä uskon kyllä että jos asenteet muuttuu niin että kiusaaminen on yhtä out kuin kansantanhut niin jossain vaiheessa myös passiivinen kiusaaminen loppuisi. Mut asenteiden muuttamiseen menee useamman sukupolven aika, varsinkin jos nostetaan kädet pystyyn ja sanoataan ettei kiusaamiseen voida puuttua tai että sehän nyt vaan kuuluu koulumaailmaan tai että se johtuu kiusatusta tai että eikö se nyt leikkiä ymmärrä...

En tiedä minkälaisia ihmisiä sinä tunnet mutta mun ystäväpiirissä ainakin osataan käyttäytyä ja olla normikohteliaita ihan kaikille. Eikä kukaan pidä sitä vanhanaikaisena. Ellet sitten tarkoittanut T-Rexillä Marc Bolanin 70-luvun alkupuolen glam rock -yhtyettä

Eivät ne poliisitkaan sinisilmäisesti usko että tämä lakiuudistus voittoa toisi... http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809308349695_uu.shtml mut jotainhan on asian eteen silti tehtävä.

vastuunpakoilu ja sen siirtäminen <3

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809308349772_uu.shtml

[q]Umbala, 30.9.2008 00:20:

Sä olet valmis kieltämään vaikkapa nuorelta naishenkilöltä joka asuu ydinkeskustassa, sen tärkeimmän asian mikä pitää turvallisuuden tunteen, kun naapurissa "eletään". Kaikki ihmiset ei aina ole niin vahvoja et pärjää yksin, ja käsiase saattaa tuoda sen turvallisuuden tunteen, vaikka sitä tuskin koskaan tulisi tarvitsemaan.
[/q]
Öh. Mitenkään puuttumatta tähän kekusteluun muuten, niin IMO jos pelottaa niin paljon olla omassa kodissaan, että vain ase riittää tuomaan riittävän turvallisuudentunteen niin kannattaa harkita muuttoa. Tai terapiaa.

Oletan, että puhumme Suomesta kuitenkin?

[q]Umbala, 30.9.2008 00:20:
Sä olet valmis kieltämään vaikkapa nuorelta naishenkilöltä joka asuu ydinkeskustassa, sen tärkeimmän asian mikä pitää turvallisuuden tunteen, kun naapurissa "eletään". Kaikki ihmiset ei aina ole niin vahvoja et pärjää yksin, ja käsiase saattaa tuoda sen turvallisuuden tunteen, vaikka sitä tuskin koskaan tulisi tarvitsemaan.[/q]

Aseen hankkiminen itsepuolustukseksi on laitonta.

[q]Umbala, 30.9.2008 00:20:
Sä olet valmis kieltämään vaikkapa nuorelta naishenkilöltä joka asuu ydinkeskustassa, sen tärkeimmän asian mikä pitää turvallisuuden tunteen, kun naapurissa "eletään". Kaikki ihmiset ei aina ole niin vahvoja et pärjää yksin, ja käsiase saattaa tuoda sen turvallisuuden tunteen, vaikka sitä tuskin koskaan tulisi tarvitsemaan.
[/q]
No mä ainakin olisin. Sit on kyl asiat vituillaan ihmisellä omassa päässä jos pitää mutkaa ruveta hommaamaan sen takia että asuu keskustassa ja on nuori naishenkilö. En oo vielä keltään keskustassa asuvalta ihmiseltä kuullut että siellä (täällä, riippuu onko Punavuori nyt sitten tuota ydintä) ei tuntisi oloansa turvalliseksi. Riittää kun käyttää tervettä järkeä sen suhteen missä liikkuu ja miten (ellei sit tarvi sitä mutkaa siihen et voi mennä aamuyöstä minihameessa ja sekaisin hämäräkujalle yksin ). En myöskään hirveesti oo kuullut että kukaan tuntematon olisi tullut väkisin kenenkään kotiin niin että olisi asetta tarvinnut.

Joten joo, mä ehkä suosin sitä mallia että ihmiset joilla on tuollaisia erittäin outoja pelkotiloja ja vainoharhaisuutta, ei hommaa asetta koska silloin saattavat olla vaaraksi itselleen ja muille sen aseen kanssa. Enemmänkin suosittelen ostamaan lentolipun amerikkaan missä kaikkia voi kannella asetta "tuomassa turvallisuutta" ja kaikki tietää kuinka paljon sitä turvallisuutta se siellä tuo.

En väheksy niitä väkivalta ja muita tapauksia joita nuoret naiset on kokeneet keskustassa. Mutta ensisijaisesti tulee keskittyä suurimpien riskien välttämiseen ja tämän jälkeen toimiviin keinoihin kuten pippurisumute jne. Eli keinot joilla ei saa vahingossa itseään tai muita hengiltä, tai tahallaan kuten nuori naishenkilö nimeltään Sanna Sillanpää http://fi.wikipedia.org/wiki/Sanna_Sillanp%C3%A4%C3%A4 .

Kyllä ne nuoret naishenkilöt keskustastakin saattaa flippaa ja pistää jengiä lakoon joten ei pyssyjä niillekkään kiitos.

[q]Anselmi, 30.9.2008 10:35:
En myöskään hirveesti oo kuullut että kukaan tuntematon olisi tullut väkisin kenenkään kotiin niin että olisi asetta tarvinnut.
[/q]
Kyllä näitä on uutisissa ollut, että ollaan tunkeuduttu täysin tuntemattomien ihmisten kotiin ja yhdessä tapauksessa taisi lähteä vielä isältä ja pojalta henki. Ei tosin ollut Helsingin keskustassa mutta kuitenkin. Se on sitten jossittelua, että olisiko ase noita pelastanut ja tuskin se aseen mahdollisuus olisi tässä tapauksessa tekijöitä pelottanut sillä kyseiset tyypit oli sen verta nuppiaan turvottaneet.

Itsepuolustukseen en ampuma-asetta myöntäis koska sen sais sit just ne kaikkein pelokkaimmat yksilöt, jotka vois sit käyttää sitä asettaa aivan väärässä paikassa ja tilanteessa.

[q]hallucinogen, 30.9.2008 10:54:
---
Anselmi, 30.9.2008 10:35:
Ei tosin ollut Helsingin keskustassa mutta kuitenkin.
[/q]
Itse viittasin nimenomaan Helsingin keskustaan. Landella ikävä kyllä joutuu etenkin
yksinäiset vanhukset kohtaamaan tuollaisia kutsumattomia vieraita.

[q]hallucinogen, 30.9.2008 10:54:
---
Anselmi, 30.9.2008 10:35:
En myöskään hirveesti oo kuullut että kukaan tuntematon olisi tullut väkisin kenenkään kotiin niin että olisi asetta tarvinnut.

---

Kyllä näitä on uutisissa ollut, että ollaan tunkeuduttu täysin tuntemattomien ihmisten kotiin ja yhdessä tapauksessa taisi lähteä vielä isältä ja pojalta henki. Ei tosin ollut Helsingin keskustassa mutta kuitenkin. Se on sitten jossittelua, että olisiko ase noita pelastanut ja tuskin se aseen mahdollisuus olisi tässä tapauksessa tekijöitä pelottanut sillä kyseiset tyypit oli sen verta nuppiaan turvottaneet.

Itsepuolustukseen en ampuma-asetta myöntäis koska sen sais sit just ne kaikkein pelokkaimmat yksilöt, jotka vois sit käyttää sitä asettaa aivan väärässä paikassa ja tilanteessa.
[/q]

Ja päätyvät ammutuksi omalla aseellaan...

Ja suomessa ei ole edes laki sun puolella, jos ammut tunkeilijan. Saat syytteet taposta, ampuma-aselain rikkomuksista (ase pitää olla lukitussa säilössä, panokset erillään) ja ties mistä vielä. Ei asetta voi edes käyttää itsepuolustukseen täällä.

Joku Texas onkin sit vähän eri asia.

Huoh, eipä tainnut olla ihan paras esimerkki.
Aika rankkoja senteita jengillä on pelkäämistä kohtaan, hoitoon pitäisi hakeutua jos esim naapurin perheväkivalta saattaa pelottaa. Rankkaa meininkiä.
Tässä kun yhä mun pointti on itse kiellon vastustaminen. Ja siis ettekö te nyt hemmetti tajua, että
A. Aseiden kieltäminen on paska ratkaisu, koska se luo hyvät edellytykset muille kielloille.
B. Jos tässä nyt ollaan vaan aseiden perässä on touhu aika tekopyhää.
C. Jos aseiden kielto hyväksytään, se tuottaat harmia monen elämäntyylille (mutta eihän se haittaa 13% suomalaisista vaan nyt on ihan flippereitä).

[q]Umbala, 30.9.2008 11:26:
A. Aseiden kieltäminen on paska ratkaisu, koska se luo hyvät edellytykset muille kielloille.
B. Jos tässä nyt ollaan vaan aseiden perässä on touhu aika tekopyhää.
C. Jos aseiden kielto hyväksytään, se tuottaat harmia monen elämäntyylille (mutta eihän se haittaa 13% suomalaisista vaan nyt on ihan flippereitä).
[/q]

A. Kieltojen porttiteoria? Bullshit.
B. Miksikö ei kielletä veitsiäkin? Koska se on mahdotonta.
C. WTF?

[q]tiiplis, 30.9.2008 08:55:
---
Mä uskon kyllä että jos asenteet muuttuu niin että kiusaaminen on yhtä out kuin kansantanhut niin jossain vaiheessa myös passiivinen kiusaaminen loppuisi. Mut asenteiden muuttamiseen menee useamman sukupolven aika, varsinkin jos nostetaan kädet pystyyn ja sanoataan ettei kiusaamiseen voida puuttua tai että sehän nyt vaan kuuluu koulumaailmaan tai että se johtuu kiusatusta tai että eikö se nyt leikkiä ymmärrä...

En tiedä minkälaisia ihmisiä sinä tunnet mutta mun ystäväpiirissä ainakin osataan käyttäytyä ja olla normikohteliaita ihan kaikille. Eikä kukaan pidä sitä vanhanaikaisena. Ellet sitten tarkoittanut T-Rexillä Marc Bolanin 70-luvun alkupuolen glam rock -yhtyettä
[/q]

Nyt ei puhuttukaan ystäväpiireistä, vaan isommista yhteisöistä, kuten luokista ja kouluista, joihin kuuluvia ei ole millään tavalla valikoitu. Koska viimeksi näit sekaluokan tai koulun, jossa ihan kaikki olivat hyvää pataa keskenään?

Miten koulumaailman asenteet voisivat muuttua täydellisen kilteiksi, kun ne eivät ole sitä ikinä olleet? Vähän sama kuin odottelisi maailmanrauhaa. Ei tämä ole mikään kyyninen käsiennostomielipide, vaan tyly tosiasia.

[q]geeni, 30.9.2008 11:59:
A. Kieltojen porttiteoria? Bullshit.
B. Miksikö ei kielletä veitsiäkin? Koska se on mahdotonta.
C. WTF?
[/q]
A. Mä valitettavasti vahvasti uskon, että asia on niin. Mä olen sulle äärimmäisen kiitollinen jos saat mut vakuuttuneeksi ettei niin kävisi.
B. Entäs jousipyssyt, räjähteet, samurai miekat?
C. Mä yritin tuoda esille, että niitä pyssyjä on monella, ja aika pieni prosentti käyttää niitä niin, että se aiheuttaa ongelmia.

[q]Anselmi, 30.9.2008 10:35:
---
Umbala, 30.9.2008 00:20:
Sä olet valmis kieltämään vaikkapa nuorelta naishenkilöltä joka asuu ydinkeskustassa, sen tärkeimmän asian mikä pitää turvallisuuden tunteen, kun naapurissa "eletään". Kaikki ihmiset ei aina ole niin vahvoja et pärjää yksin, ja käsiase saattaa tuoda sen turvallisuuden tunteen, vaikka sitä tuskin koskaan tulisi tarvitsemaan.

---

No mä ainakin olisin. Sit on kyl asiat vituillaan ihmisellä omassa päässä jos pitää mutkaa ruveta hommaamaan sen takia että asuu keskustassa ja on nuori naishenkilö. En oo vielä keltään keskustassa asuvalta ihmiseltä kuullut että siellä (täällä, riippuu onko Punavuori nyt sitten tuota ydintä) ei tuntisi oloansa turvalliseksi. Riittää kun käyttää tervettä järkeä sen suhteen missä liikkuu ja miten (ellei sit tarvi sitä mutkaa siihen et voi mennä aamuyöstä minihameessa ja sekaisin hämäräkujalle yksin ). En myöskään hirveesti oo kuullut että kukaan tuntematon olisi tullut väkisin kenenkään kotiin niin että olisi asetta tarvinnut.

Joten joo, mä ehkä suosin sitä mallia että ihmiset joilla on tuollaisia erittäin outoja pelkotiloja ja vainoharhaisuutta, ei hommaa asetta koska silloin saattavat olla vaaraksi itselleen ja muille sen aseen kanssa. Enemmänkin suosittelen ostamaan lentolipun amerikkaan missä kaikkia voi kannella asetta "tuomassa turvallisuutta" ja kaikki tietää kuinka paljon sitä turvallisuutta se siellä tuo.

En väheksy niitä väkivalta ja muita tapauksia joita nuoret naiset on kokeneet keskustassa. Mutta ensisijaisesti tulee keskittyä suurimpien riskien välttämiseen ja tämän jälkeen toimiviin keinoihin kuten pippurisumute jne. Eli keinot joilla ei saa vahingossa itseään tai muita hengiltä, tai tahallaan kuten nuori naishenkilö nimeltään Sanna Sillanpää http://fi.wikipedia.org/wiki/Sanna_Sillanp%C3%A4%C3%A4 .

Kyllä ne nuoret naishenkilöt keskustastakin saattaa flippaa ja pistää jengiä lakoon joten ei pyssyjä niillekkään kiitos.
[/q]

Vaikka olisi mikä kanuuna käsilaukussa, en tuntisi oloani turvalliseksi. Päin vastoin siitä tulisi vielä kamalampi olo ja lisää vaaratilanteita.

Selvin päin, lippis syvällä silmillä, verkkarit jalassa, katse tiukasti kohteeseen luotuna vilkkaalla Fredalla en tunne oloani turvalliseksi, kiitos tästä miehille, niin suomalaisille kuin ulkomaalaisillekin sekä alkoholille ym. päihteille ja niiden yhdistelmille. Asiat on ydinkeskustassa asuvalla naisella vituillaan jo ilman mitään oman pään sisäisiä ongelmia.

Takaisin aiheeseen; kannatan käsiaseiden kieltämistä niin nopeasti ja heppoisin perustein "harrastukseen" ja sieltä kotiin vietäväksi.

[q]geeni, 30.9.2008 12:21:
---
Nyt ei puhuttukaan ystäväpiireistä, vaan isommista yhteisöistä, kuten luokista ja kouluista, joihin kuuluvia ei ole millään tavalla valikoitu. Koska viimeksi näit sekaluokan tai koulun, jossa ihan kaikki olivat hyvää pataa keskenään?

Miten koulumaailman asenteet voisivat muuttua täydellisen kilteiksi, kun ne eivät ole sitä ikinä olleet? Vähän sama kuin odottelisi maailmanrauhaa. Ei tämä ole mikään kyyninen käsiennostomielipide, vaan tyly tosiasia.
[/q]

Nyt et kyllä ihan ymmärtänyt mitä tarkoitin tolla ystäväpiirilläni. En tarkoittanut että ystäväni ovat ystävällisiä toisilleen (vaikka ovatkin), vaan sitä että he ovat normikohteliaita ja ystävällisiä muille ihmisille, niillekin joista eivät niin kauheasti pidä. Kaikkien ei tarvitse olla hyvää pataa keskenään mutta myös koululaisilta voi odottaa jonkinlaisia käytöstapoja ja normikohteliaisuutta.

Koululuokkia en ole nähnyt moneen vuoteen, mutta esim. meillä täällä duunissa on mainitsemasi valikoitumaton yhteisö (tai ainakaan yhteisön jäseniä ei ole valittu ystävyyden perusteella) jossa ihmiset ovat normikohteliaita ja hyväkäytöksisiä toisiaan kohtaan vaikkeivät välttämättä sietäisi toisiaan. Se on mahdollista kun vaan vähän viitsii. Mut totta kyllä on se, että koulu on heterogeenisempi sulatusuuni kuin duunipaikat yleensä.

Koulumaailman asenteiden ei todellakaan tarvitse muuttua täydellisen kilteiksi, mutta jokaiselta pikku jannicalta ja jesseltä ja pirkolta ja pekalta voi ja pitää voida odottaa jonkinasteisia käytöstapoja.

Itse pidän hyvin harvoista ihmisistä, mutta pyrin silti olemaan heille kohtelias ja ottamaan heidät jossain määrin huomioon. Ehkä se on sitten vanhanaikaista ja tyhmää.

Ja jos kaikista asioista oltaisiin ajateltu ja ajateltaisiin että ei se onnistu kun ei ole koskaan onnistunut niin elettäis vielä luolissa...