Klubitus spamming

[q]Apo
Pyh, kunnon teknisenä speksinä tosta tulis vähintäänki 4x pidempi
[/q]

jep, koitan yleensä välttää pitkät tekstit koska niit ei kukaan jaksa lukee, ne näyttää hyvält mut ne saa yleensä lyhyeemminkin kirjotettua.

mut jos selataan topicin alkuun tästä: nyrkillinen klubbarilaist oli saanu profiiliinsa mainostuksen jostai tapahtumasta.. onhan tällanen rasittavaa, jos päivittäin tulis noita, ja paljon.

Mut vahinkoja sattuu.

Tää topicci toivottavasti nyt valaistaa muita ettei tällasta jatkossa tapahtuisi *släp*

Mun eka postaus siis koski tätä yhtä tapausta.

[q]Air,
Tosta "markkinaedun" merkittävyydestä ja "lähes pakosta" voi olla aika montaa mieltä. Mun mielipide on se että sun suhteellisuudentaju on hieman hämärä tän asian suhteen.
[/q]
Miksi sä luulet, että kukaan ikinä jaksaisi mainostaa esim. TV:ssä, radiossa, lehdessä tai vaikka netin bannereissa jos siitä ei olisi mitään merkittävää hyötyä? Maailma on täynnä ihmisiä jotka saa elantonsa siitä, että ne suunnittelee ja toteuttaa mainoksia ja suurin osa TV- ja radiokanavista sekä lehdistä saa merkittävän osan tuloistaan mainosten myymisellä.

Luuletko, että ne ihmiset, jotka seisoo bileiden jälkeen flaikkupussien kanssa sateessa tekee sitä siksi että se on niiden mielestä todella kivaa? Ja järjestäjät haluaa painattaa kasoittain maltaita maksavia flaikkuja vaan siksi, että niitä voi antaa kavereille muistoksi?

Jos mun suhteellisuudentajuni on tämän asian suhteen hämärtynyt niin en todellakaan ole maailmassa yksin. Maailma on pullollaan ihmisiä, joiden suhteellisuudentaju on vähintään yhtä hämärtynyt ja jotka ovat valmiita panostamaan isoja summia rahaa ja vaivaa siihen, että tavoittelevat mainostamalla itselleen markkinaetua. Jos sä olet sellainen ihminen, että sun toimintaa ei saa mainonnan avulla mitenkään muutettua niin se ei tarkoita sitä, että kaikki muutkin olisivat samanlaisia. Väittäisin, että jos kiistät sen, että mainonnalla on runsaasti merkitystä niin se olet kyllä sinä, jonka suhteellisuudentaju on hämärtynyt, sillä tätä asiaa on tutkittu paljon ja koko mainosteollisuus perustuu tälle.

Kaiken lisäksi profiilin kommentteihin tungettu viesti saa huomattavasti enemmän huomiota kuin mikään aiemmin mainitsemistani massamainostuksen muodoista ja se on täysin ilmaista. Jos tämä olisi yleisesti hyväksyttyä niin jokainen julkisten bileiden järjestäjä, joka ei käyttäisi tätä keinoa olisi yksinkertaisesti tyhmä. Mikä tässä on vaikeata ymmärtää?

Sieltä toiselta puolelta kommentti...

Olisi äärimmäisen helppoa tunkea sitä markkinointia joka tuutista teille kaikille.
Tekstiviestit, sähköpostit, klubitusspämmit, flyerit, jne. Ja aika paljon sitä tehdäänkin. Markkinointi on elinehto tapahtumatuotannolle. Mutta silti, se - että järjestää tapahtuman jonka mielenkiintoarvo on niin pieni, ettei ihmisiä kiinnosta ja joutuu väkisin tunkemaan tietoa, on mielestäni hälyttävää.

Onko syytä järjestää tapahtumia sen takia, että saisi sen järjestäjästatuksen?

Tapahtuman markkinoinnin kuitenkin pitää mielestäni olla asiakaslähtöistä, eli mielenkiintoarvo tulee olla sen verran vahva, että potentiaalista asiakasta kiinnostaa tutkia itse sitä tietoa. Tämä saavutetaan jo esim. Upcoming events threadissa sekä Kalenterissa. Sitäkautta voidaan asiakkaat houkutella hankkimaan lisätietoa, turha sitä on tuputtaa yli äyräiden.

[q]...
[/q]
Onhan mainonta tärkeä asia, en sitä kiellä. En siitä huolimatta usko että muiden järjestäjien on lähes pakko lähteä spammaamaan profiileja.

henk.koht otan sen lähestymiskannan että jos ryhmiksenä tulee bileviestejä niin ne on sitten avec kutsuja
muuten tuo mainonta on spämmiä jota kukaan klubituksen kalenteria osaava käyttäjä tuskin haluaa
jos noita ryhmis bilemainoksia tulisi edes niille jotka ovat laittaneet tapahtuneen suosikikseeen mutta kun ei...
joten, vip kutsu avecin kera niin ei tule enempää kirjoittelua vääränlaisesta tavasta mainostaa tapahtumaa

Ottaen huomioon, että täällä ei ole kaiketi mainostajille suunnattuja palveluja bannerien ja kalenterin lisäksi, voisi olla ihan hyvä olla pistämättä noita henkilökohtaisia viestejä, tekstiviestejä ja maileja.

Jos joskus taas tulee mainostajille tuollainen "lähetäpä kaikkialle ja kaikille infoa" -nappula tänne, niin opt-in/out valintaruudut olisivat kyllä ihan tervetulleita.

Anqqa tai miksei vaikka mayah voisi vaikka hahmotella mainostajille pienen etiketin, ettei lähde porukoilta hiukset päästä :)

Vois kyl ryhmäviestiMAINOKSET loppua! oikeesti.

Oon tosi ilonen ja otettu jos saan kutsun jonku omiin kemuihi, ug-kemuihi johon tarvii kutsun, tai jos joku haluu kutsuu ja laittaa listalle tai jotenkin muuten haluu just sulle tätä juttuu nyt esitellä, mut tosiaan vittu ihmiset osaa lukee kalenterii. Vaikka kohderyhmä ois oikee, ja bileetki tosi kiinnostavat, niin silti tulee heti vähän paska maku suuhun jos tulee joku mainos.
Ok nykymaailmassa ei mitään muuta ookkaan ku mainoksii joka tuutista, kai siihen on pakko tottuu. En haluu jäädä vaille mistään infosta koskien jotain kivoi tapahtumii, mut eiks ne infot oo jo tosiaan muualla näkyvil?

Kiitti kaikki kivat jotka jaksaa järkkää bileit ja kutsuu jengii mut silti joku tarkoitus noille ryhmäviesteillekin pitäis säilyttää :)

peace

Jos ne priva- ja ryhmäviestit ym. oikein kyrsii, niin väliaikaisena ratkaisuna toimii ignore.

Voi iso kyynel jos pitää painaa kaksi nappulaa ja poistaa itsensä ryhmiksestä Onpas klubbarilaisilla isoja ongelmia

[q]Steven Hoaks, 24.4.2005 21:07:
Voi iso kyynel jos pitää painaa kaksi nappulaa ja poistaa itsensä ryhmiksestä Onpas klubbarilaisilla isoja ongelmia
[/q]
On se kamalaa kun sähköpostissa joutuu painaa yhtä taikka kahta nappia et saa sen viagramainoksen pois Eihän joku yks tai kaks mainosta haittaa jos tulevat silloin tällöin mut jos siitä alkaa tulemaan enemmän käytäntö et joka bilettä mainostetaan viel ryhmiksessä niin jo alkaa jurppimaan.

Hehe joo nimenomaan ei sähköpostispämmäyksenkään poistaminen niin kauheesti vaivaa vaadi. Mutta jotta ei jäis epäselväks: En ole kuolemassa tän asian takia!

Joka kerta ku vaan avaa klubbarin niin on 10R ja sit ne pitää erikseen kuitenki poistaa.

[q]boy-cut, 17.4.2005 15:59:
henk.koht otan sen lähestymiskannan että jos ryhmiksenä tulee bileviestejä niin ne on sitten avec kutsuja muuten tuo mainonta on spämmiä jota kukaan klubituksen kalenteria osaava käyttäjä tuskin haluaa jos noita ryhmis bilemainoksia tulisi edes niille jotka ovat laittaneet tapahtuneen suosikikseeen mutta kun ei... joten, vip kutsu avecin kera niin ei tule enempää kirjoittelua vääränlaisesta tavasta mainostaa tapahtumaa
[/q]

Tästä päästäänkin hienolla aasinsillalla seuraavaan päätelmään, että jos sun nimesi on kutsulistalla tai saat vapaalipun kenen tahansa pyynnöstä ikinä - voi tapahtuman järjestäjä laskea sinut kanta-asiakkaaksi jolle voi tyrkyttää ihan mitä vaan.. hyvän maun rajoissa tietenkin!

Onko tää sitten hyvä tulkinta ? No ei. Todellisuus laskeutuu varmasti johonkin välimaastoon.

[q]Steven Hoaks, 24.4.2005 21:07:
Voi iso kyynel jos pitää painaa kaksi nappulaa ja poistaa itsensä ryhmiksestä Onpas klubbarilaisilla isoja ongelmia
[/q]

Ahaa, eli minun pitää nähdä vaivaa, siksi että joku toinen on tehnyt jotain typerää? Jopa on harvinaisen nerokas asenne ja harvinaisen typerä viesti.

[q]DiamonDie, 26.4.2005 13:20:
-clip-
[/q]

Minulle ei ole tullut vielä yhtään "typerää" ryhmäviestiä, vaan kaikki on ollut asiallisesti kirjoitettuja bileisiin kutsuja tai erikseen mainintoja... Koska esim. minä en katsele kalenteria juuri koskaan ja on mukava saada suoraan tieto silmien eteen. Uskoisin että täällä on muitakin kaltaisiani.

Perustele minulle:
[q]Ahaa, eli minun pitää nähdä vaivaa, siksi että joku toinen on tehnyt jotain typerää?[/q]
typerää?

[q]Steven Hoaks, 26.4.2005 13:47:

Minulle ei ole tullut vielä yhtään "typerää" ryhmäviestiä, vaan kaikki on ollut asiallisesti kirjoitettuja bileisiin kutsuja tai erikseen mainintoja... Koska esim. minä en katsele kalenteria juuri koskaan ja on mukava saada suoraan tieto silmien eteen. Uskoisin että täällä on muitakin kaltaisiani.
[/q]

Koska sinä et ole saanut häiritsevää spammia, voit tästä päätellä, etteivät muut ihmiset ole saaneet mielestään häiritseviä mainosviestejä? Minusta tämä ei ole hyvä perustelu. Raja asiallisten kutsujen ja spammin välillä on häilyvä ja ylittyy helposti. Jos rajan ylitys sallitaan, spammiviestejä tulee varmasti näkymään, sillä kuten aiemmin jo todettiin, jos osa mainostaa ja osa ei, ensin mainitut saavat jälkimmäisiin verrattuna markkinaedun. Siinä vaiheessa ei Poista-nappi ole enää ratkaisu.

[q]DiamonDie, 26.4.2005 14:02:
-clip-
[/q]

Siinä vaiheessa kun klubbari muuttu jonkinlaiseks huuto.netiks tai tvshopiks niin minä kyllä häivyn.
Ps: Myykää tää koko topikki plattarille

[q]Steven Hoaks,
Siinä vaiheessa kun klubbari muuttu jonkinlaiseks huuto.netiks tai tvshopiks niin minä kyllä häivyn.
Ps: Myykää tää koko topikki plattarille
[/q]
Eli ensin oot sitä mieltä, että mainostamisessa ei oo mitään vikaa ja sitten kun mainostamista tulee liikaa niin sitten häivyt? Vai ymmärsinkö mä nyt jotain väärin?

[q]siveys, 26.4.2005 21:24:
Eli ensin oot sitä mieltä, että mainostamisessa ei oo mitään vikaa ja sitten kun mainostamista tulee liikaa niin sitten häivyt? Vai ymmärsinkö mä nyt jotain väärin?
[/q]

Kyllä mainostaminen on ok, kunhan sen tekee oikeaoppisesti. Tarkoitin että täällä sitä ei ole todellakaan liikaa. Ja sais olla enemmänkin.

[q]Steven Hoaks,
Kyllä mainostaminen on ok, kunhan sen tekee oikeaoppisesti. Tarkoitin että täällä sitä ei ole todellakaan liikaa. Ja sais olla enemmänkin.
[/q]
No jos tänne todellakin luodaan jokin "haluan saada mainoksia"-valinta vaikkapa profiiliin niin ei minulla ole mitään sitä vastaan, että tällaiset ihmiset saisivat mainoksia kontrolloidusti. Ymmärrän siis kyllä, että maailmassa on ihmisiä, jotka haluavat mainoksia, mutta maailmassa on myös hyvin paljon ihmisiä, jotka eivät mainoksia halua. Mielestäni olisi vähintäänkin korrektia varmistaa kumpaan ryhmään ihminen kuuluu ennenkuin hänelle lähetetään mainos. Henkilökohtaisesti en missään tapauksessa jättäisi "oikeaoppisen mainonnan" rajan vetämistä yksin sille mainostajapuolelle koska oikeaoppisen mainonnan raja kunkin yksilön kohdalla on - luonnollisesti - subjektiivista.

[size=14]Johtopäätökset käydystä keskustelusta[/size]

Ketjun elämän aikana monia näkemyksiä on esitetty niin itse aiheesta kuin myös tällaisen keskustelun painoarvosta. Klubityksen ylläpito on esittänyt joistakin asioista omat näkemyksensä, jotka on pyritty huomioimaan painotetusti näissä keskustelun pohjalta tehdyissä johtopäätöksissä. Nämä johtopäätökset on tarkoitettu ohjenuoraksi, joiden rajoissa toimiessa tapahtuman järjestäjä voi nukkua yönsä rauhassa verenhimoisilta käyttäjiltä, eikä käyttäjien tarvitse pelätä Klubituksen tukkeutumista sähköpostin tavoin.

• Älä ilmoita tapahtumasta yksityisviestillä.
• Voit ilmoittaa Klubituksen kalenterista löytyvästä tapahtumasta ryhmäviestillä ainoastaan ennalta tuntemillesi henkilöille, joille lupaat ilmaisen sisäänpääsyn muutoin maksulliseen tapahtumaan (tai vastaavan merkittävän edun).
• Voit ilmoittaa UG bileistä (joiden tietoja ei siis löydy Klubituksen kalenterista) ryhmäviestillä ainoastaan ennalta tuntemillesi henkilöille.

Ennalta tuntemasi henkilön käsite ei ole tarkkaan määritelty, mutta mikäli sinun tarvitsee jonkun ihmisen kohdalla oikeasti miettiä tätä, on vastaus lähtökohtaisesti ei. Jotta voit UG tapahtumasta tai ilmaisista sisäänpääsyistä ilmoittaessasi välttyä turhilta "spämmiä!"-viesteiltä, on viestiketjun ensimmäisessä viestissä suotavaa ilmoittaa niiden henkilöiden nickit tai nimet, jotka ovat keränneet viestiketjun osanottajalistan ennalta tuntemistaan henkilöistä.

Mikäli löydät itsesi ryhmäviestistä, jonka aloittajan tiedät, mutta et mielestäsi tunne tarpeeksi hyvin halutaksesi heiltä vastaavankaltaisia ilmoituksia, ilmoitathan tästä ensisijaisesti ryhmäviestin aloittajille. Mikäli vastaava toiminta jatkuu saman henkilön toimesta huomautuksen jälkeenkin, et ole koskaan kuullutkaan viestin aloittajasta tai kyseessä on selkeä roskaposti, voit ilmoittaa väärinkäytöksestä ylläpidolle.

Ja vielä tapahtumien järjestäjille: Käytä järkeäsi. Jos huomaat yrittäväsi keksiä keinoja, joilla voisit kiertää näitä ohjenuoria tai optimoida saamasi näkyvyyden ohjenuoria "vain hieman venyttämällä" tai toisin tulkitsemalla, olet jo väärällä polulla ja tulet saamaan niskaasi verenhimoisia spämmereiden lynkkaajia. Sinä et ole poikkeus.

[size=10]PS. Mikäli nämä johtopäätökset eivät mielestäsi ole oikeutettuja käydyn keskustelun perusteella tai haluaisit muuttaa/lisätä jotakin niin ilmoitathan perustellun mielipiteesi kirjoittamalla tähän topicciin.[/size]


Ja lopuksi vielä keskusteluhistorian säilyttämiseksi ketjun aikanaan aloittanut viesti:

Sain juuri eräältä täysin tuntemattomalta tapahtumajärjestäjältä yksityisen profiilikommentin, jossa promotitiin hänen edustamaansa tapahtumaa, ilmeisesti ainoastaan sillä perustein, että satun näkymään online-listassa. Hänen profiiliinsa ilmestyneiden kommenttien perusteella en ole ainoa.

Ymmärrän, että tämä on klubikulttuuriin keskittynyt foorumi, mutta minun mielestäni se, että olen luonut tänne tunnuksen ja käyn täällä enemmän tai vähemmän säännöllisesti ei millään tavalla oikeuta ketään tuntematonta ihmistä suoramarkkinoimaan kaupallisia tapahtumia profiilissani.

Henkilökohtaisesti aion tämän toiminnan seurauksena boikotoida kyseistä tapahtumaa ja toivon myös kaikkien muiden kyseisen kaltaisen viestin saaneen toimivan samalla tavalla, jotta tämän kaltainen Klubituksen väärinkäyttö saataisiin loppumaan.

Mitä mieltä sinä olet tällaisesta promotoinnista? Haluaisitko sinä profiiliisi kommentin aina kun uusi tapahtuma ilmestyy klubituksen kalenteriin?