Tietokone (vähimmäisvaatimukset ja gallup)

Originally posted by CosmicMan:
[QB]Koulussa ollessani mulla oli joka päivä tapana kotiin
lähdettäessä ottaa kovalevy mukaan ja kotona pistää kiinni
omaan koneeseen. No, kovalevyn liittimestä meni yks pinni poikki..
[QB]

Minullakin on aikoinaan mennyt samasta syystä pinnejä poikki parista vanhasta kovosta. Toisesta meni yksi ja toiseta kaksi pinniä, mutta kumpikin toimii vielä tänäkin päivänä ihan kunnolla. Mitään tiedonsiirto virheitä tai muita ongelmia ei ole ilmennyt.. paitsi toinen niistä kovoista ei suostu toimimaan vanhoissa koneissa.

Mulla on viime kesänä hankittu kone:
*AMD TB 1.33Ghz
*512 mb sdram
*60Gb IBM-Deskstar
*SB Live! 1024
*HP 9350i (10x4x32)
*ViewSonic E70 (17")
*Nvidia G-Force II 32mb
+Wintoosan ME käyttis

Fruity loops ainakin pyörii mutta en oikeen osaa käyttää sitä, ainakaan vielä.
Konetta täytyy päivittää varmaan joskus ensi talvena niin tehot riittää taas kaikkeen.

btw. löytyykö jostain mitään online-ohjeita eri musanteko softille / mikä on sopiva ohjelma aloittelijalle?

Tärkein osa koneessa on tietenkin kunnon keissi.

Itselläni on P3/700mhz ja muistia 256 megaa, enkä vielä
ole fruityn, monien efektien ja acidin yht'aikaisen ajon
aikana saanut konetta tökkimään.

Käyttöjärjestelmänä microsoftin ainoa vakavasti otettava,
eli Windows 2000 Pro.

Originally posted by Analogia:
Käyttöjärjestelmänä microsoftin ainoa vakavasti otettava, eli Windows 2000 Pro.

Mulla on musantekokäytössä Win98SE, joka on installoitu Win98lite-apuohjelmalla. Ton installerin avulla voi valita hyvin tarkkaan, mitä komponentteja haluaa installoida. Jätin kaiken tarpeettoman roinan pois kuten Internet Explorerin, verkkoyhteydet yms. Taitaa olla Notepad ainoa Windowsin vakiokomponentti. Tuloksena on erittäin virtaviivainen, kevyt ja todella nopea käyttis. Ei ole kaatunut/sekoillut kertaakaan, mitä ei todellakaan voi sanoa mun toisesta, ei-audio käyttiksestä (normaali Win98SE). Luonnollisesti mitä vähemmän tavaraa, sitä vähemmän potentiaalisia ongelmakohtia. Ton päällä Logic on pyörinyt kaatumatta yli vuoden.

Kaipa se joskus tulevaisuudessa on WinXP-upgrade edessä, mutta ainakaan vielä ei ole syytä päivittää kun kaikki toimii loistavasti.

Oma kokoonpano:

- AMD TB 1,2GHz
- 512 MB SDRAM
- 2 x 40 GB Kovalevy = 80 GB
- Geforce 2
- SB Audigy Platinum
- HP:n nelinopeuksinen polttava
- 17" näyttö (pieneksi käy...)
- Windows XP

Kaikki tarvittavat softat pyörivät varsin mainiosti, eikä mitään ongelmia ole ilmennyt. Latenssina softasynissa 4ms /48kHz.

Analogia: Kyllä mun mieleen musanteossa Win XP on ainoa alusta, millä kaikki on toiminut luotettavasti. Kakstonnisellakin oli jotain hiton hämäriä juttuja, minkä takia milloin mikin ei toiminut ysikasista nyt puhumattakaan. XP on Eka mikkisoftan käyttis, mistä mulla ei ole kovin paljoa pahaa sanottavaa.
Riippuu tietty kokoonpanostakin aikas paljon...

Originally posted by soundMark:
Analogia: Kyllä mun mieleen musanteossa Win XP on ainoa alusta, millä kaikki on toiminut luotettavasti. Kakstonnisellakin oli jotain hiton hämäriä juttuja, minkä takia milloin mikin ei toiminut ysikasista nyt puhumattakaan. XP on Eka mikkisoftan käyttis, mistä mulla ei ole kovin paljoa pahaa sanottavaa.
Riippuu tietty kokoonpanostakin aikas paljon...

Samaa mieltä. XP (varsinkin englanninkielinen) ei ole sekoillut
ikinä ihmeellisesti. Suomenkielinenkään ei juuri aiheuta
hämminkiä. Lähinnä pari ihmeellistä buuttausta ilmennyt yhtäkkiä.
Johtunut ehkäpä C:llä olevasta lähes olemattomasta tilasta,
koska enää ei sekoile.
Windowsit toimii erittäin hyvin ennenkuin menet asentelemaan
Microsoftin yli-isoja sovelluksia (Office, Visual Studio jne)
jonka jälkeen alkaa esiintyä ties mitä kökköä
Varsinki taustalle latautuvat Microsoftin progut saa aikaan
kaatumisia yms kivaa (ei niinkään enää XP:ssä, mutta esim 98:ssa)

Liittyen tohon väittelyyn musantekoon parhaiten sopivasta käyttiksestä..

Mun omat (ja parin kaverinkin) kokemukset on kyllä antanut aika selkeän kuvan siitä milloin kone toimii kaatumatta: kun siihen ei asenna mitään

Esim. mulla on himassa ollut vuosikaudet täysin kaatumaton systeemi pystyssä vaikka käyttis on alla vaihtunutkin. Olen ottanut sellaisen periaatteen että koneeseen asennetaan ne musasoftat joita käytän, eikä MITÄÄN muuta.

Ei pelejä, ei mitään pikkuruisia netistä imuroituja softia, ei kaikenmaailman eri playerejä tai codecceja jne jne. Ikinä ei ole ollut pulmia, eikä niitä myöskään tule.

Alla voi olla vaikka Mega$oft 2500XPHyperEdition whatever, mutta kun pitää koneen "puhtaana" niin mikäs siinä on musaa tehdessä

Simppeliä


Edit: ainii se kone, eli celeron 633Mhz, 128Mb muistia, 4GB ikivanha idelevy ja VIA:n piirisarjoilla emo. SBlive ja AWE64, eli todellakin aikansa elähtänyttä tekniikkaa

[ 15 May 2002: Message edited by: triip ]

Originally posted by triip:
Alla voi olla vaikka Mega$oft 2500XPHyperEdition whatever, mutta kun pitää koneen "puhtaana" niin mikäs siinä on musaa tehdessä

Simppeliä

Jep. Just ton takia mulla on kaksi käyttistä rinnakkain, toinen musalle optimoitu ja toinen missä on kaikki muut roinat. Vaativampia musasoftia ei kannata edes kuvitella ajavansa ympäristössä, jossa taustalla pyörii kymmenen piilo-ohjelmaa ja rekisteri on täynnä installoitujen ja myöhemmin poistettujen ohjelmien jäännöksiä.

Tie toimivaan musantekoympäristöön ei ole niinkään käyttisvalinta vaan se, miten käyttistään kohtelee. Vaikka WinXP varmasti on teknisesti kaikin puolin parempi tuote kuin Win98SE niin kyllä senkin saa "saastutettua" musantekoon sopimattomaksi. Toisaalta taas Win98:sta saa asetuksia hiomalla erittäin vakaan ja suorituskykyisen alustan.

Asiaa siis tuskin voi pelkistää yksinkertaiseen toteamukseen "WinXP on parempi musantekoalusta kuin Win98".

edit: linkin takaa löytyy vinkkejä käyttiksen optimoimiseksi audiotyölle sopivaksi (myös muut kuin Win98).

[ 15 May 2002: Message edited by: Blackout ]

AMD Thunderbird 1.4 GHz, 128 MB DDR, 9.3 GB HD :(, SB Live! Value.

käytän konetta sekä musisointiin (=säätämiseen lähinnä ;), irkkailuun, että pelaamiseenkin. tällä hetkellä ongelmat liittyvät lähinnä helvetinmoiseen kovonviilaukseen ja siihen liittyvään äänen pätkimiseen ajoin (muistia lisää, kiitos :) ja kovotilan puutteeseen. (ja *krhm* kräkättyjen softien, ehkä lähinnä Cubasen, epävakauteen)

mitä tuohon SB Live!en ja hulppeaan latenssiin tulee, niin jos käyttää korttiaan sekä musiikin nysväilyyn, että basic-pelaamiseen (eli peleihin riittää stereoääni ilman EAX-efektejä), kannattaa ihmeessä käytä osoitteessa http://come.to/sblive/ - tuolta löytyy kaksikin eri third party-ajuriprojektia josta itse asensin juuri kX-projektin ajurit. sen lisäksi, että saa latenssin kX-ASIO:lla alas (itsellä on nyt 5.33 ms, en ole kokeillut vielä alempaa),
antavat ajurit/mukana tulevat softat reilusti mahdollisuuksia Live!n twiikkailuun muutenkin.

t:KarriN

Lisää kysymyksiä;

Eli mistä ostaa -kannattaako turvautua isoihin ketjuihin (esim. PcSuperstore, Dell)? Vaikuttaisi ainakin vähän luotettavammalta noin takuuiden ym. kannalta. Hiljaisten koteloiden asiantuntemus/valikoima tuntuu PCSS:ssä kuitenkin olevan aivan nolla (quote: "siis sit jos haluu hiljaista niin pitää olla tiiviimpi kotelo ja sit tarvii enemmän tuuletusta ja sit se hurisee vielä kovempaa" Douh.).

Onko muita suositeltavia liikkeitä peruspaketin ostamiseen? Eli ilmeisesti sälät (äänikortti ja midikiippari) kannattaa ostaa esim. thomannilta.

-kb

Hintaseurannasta löytyy edullisin liike yleisimmille koneenosille. Kokemukseni mukaan pienemmissä liikkeissä on asiantuntemusta ja hinnat alhaalla mutta asiakaspalvelun taso ja tuotteiden saatavuus saattaa olla huonoa. Superstoressa taas on (standardi)tavaraa saatavilla hyvin ja sopimukset/takuuasiat toimii varmasti. Itse olen kuitenkin suosinut pieniä, sillä niistä löytyy laadukkaita, marginaalisempia komponentteja joita isommilla ei välttämättä ole. Hyvä esimerkki on Efidata, joka on erikoistunut nimenomaan koteloihin ja hiljaisiin jäähdytysratkaisuihin. Tällä alueella asiantuntemus on varmasti parempaa kuin Superstorella. Enpä ole vielä takuu/sopimusasioissakaan joutunut pienempien kanssa pettymään.

http://www.verkkokauppa.com on aika jees. hyvät hinnat, laaja valikoima.

Originally posted by Blackout:
Toisaalta taas Win98:sta saa asetuksia hiomalla erittäin vakaan ja suorituskykyisen alustan.

Mulla oli vuonna kivi optimoitu Win 3.1 musantekoon.
Win3.1 + Cakewalk Pro 3 + Wave SE + Turtle Beach Tahiti ajurit + musiikkiapuohjelmia
meni koko roska pakattuna yhdelle korpulle, joten aina kun
kone alko tilttailee.. format c:/s ja pkunzip a:\blahblah.zip c:\windows

Originally posted by Chris Wicked:
http://www.verkkokauppa.com on aika jees. hyvät hinnat, laaja valikoima.

Tuolta olen minäkin koneeni hakenut, suosittelen!

Originally posted by CM:
Samaa mieltä. XP (varsinkin englanninkielinen) ei ole sekoillut
ikinä ihmeellisesti. Suomenkielinenkään ei juuri aiheuta
hämminkiä. Lähinnä pari ihmeellistä buuttausta ilmennyt yhtäkkiä.
Johtunut ehkäpä C:llä olevasta lähes olemattomasta tilasta,
koska enää ei sekoile.
Windowsit toimii erittäin hyvin ennenkuin menet asentelemaan
Microsoftin yli-isoja sovelluksia (Office, Visual Studio jne)
jonka jälkeen alkaa esiintyä ties mitä kökköä
Varsinki taustalle latautuvat Microsoftin progut saa aikaan
kaatumisia yms kivaa (ei niinkään enää XP:ssä, mutta esim 98:ssa)

Jaa. Kokemus sanoo taas toista, mutta tää taitaa olla aika
laitteistokohtaista, mikä käyttis on hyvä. Ongelmat lisään-
tyivät, kun studiolle asennettiin 2k:n tilalle XP.

Mene ja tiedä. Periaatesyistäkin vastustan XP'tä, mm. natsi-
maisen aktivointimaksun takia, mutta tämä on jo aika off-
topic...

Originally posted by a98:
joo nyt toimii... tosin jousia en saa tehtyä... kun joka loopin loppuun jää sellainen "naks" ääni... enkä pääse siitä eroon edes volume envelopella leikkimällä (silloin flow katkeaa)

no eipä tuo haittaa... nyt ainakin saan sitten vaikka 10 fm7 soundia käyttöön...

Reunojen siistimiseen padeissa kannattaa käyttää kevyttä
delayta ja reverbiä, ja leikkaa reilusti perseestä pois,
soi puhtaasti, nätisti ja flow säilyy.

Originally posted by Chris Wicked:
http://www.verkkokauppa.com on aika jees. hyvät hinnat, laaja valikoima.

näin on. Palvelu vain ei usein ole kovinkaan kohteliasta, tai muutaman kerran on tuntunut siltä, että myyjiä eivät asiakkaiden tarpeet pahemmin kiinnosta. Takuuvaihdot onnistuvat, vaikka puhelimella huoltoa on joskus ollut lähes mahdoton tavoittaa.. näin siis useammin kuin kerran. Viime vuosina ko. kauppa on kai kasvettuaan muuttunut hieman "konservatiivisemmaksi", enemmän Superstore linjalle siis. Käytännössä tämä on poistanut joustavuutta esimerkiksi takuuvaihtojen yhteydessä. Toimitusajat venyvät täälläkin joskus hulppeiksi. Huomasin myös, että huoltoon jne. sai jopa paremmin yhteyden sähköpostitse, ja sainkin näin joitain asioita hoidettua.

Itse olen hankkinut kaksi konetta Verkkokaupasta. Athlon 500 kokoonpano joskus vuosia sitten, ja Athlon 1200-osia viime kesänä. Jälkimmäinen ei ollut kokoonpano, vaan läjä osia. Muita osia ostin sieltä mistä niitä sai halvemmalla.. tai yleensäkin sai. Verkkokauppa onkin ihan ok liike esimerkiksi koneen rungon hankkimiseen. Erikoisliikkeistä voi sitten tilata prosessorin jäähdytyssiilet, tuulettimet ja muut osat, joilta vaatii enemmän laatua kuin "mainstream" osilta. Toisaalta jos kotipaikkakunnalla on mukava pikkuliike, suosittelen tukemaan sen palveluita vaikka hinnoissa muutama lisäeuro olisikin. Takuuasioissa on paljon helpompaa, kun liike on lähellä ja ihmisille voi puhua suoraan.

Tämä kaikki oli siis ihan mutu (musta tuntuu), ja muilla on varmaan hyvinkin erilaisia kokemuksia ko. liikkeestä.

[ 16 May 2002: Message edited by: vinha ]

Originally posted by Blackout:
Hyvä esimerkki on Efidata, joka on erikoistunut nimenomaan koteloihin ja hiljaisiin jäähdytysratkaisuihin. Tällä alueella asiantuntemus on varmasti parempaa kuin Superstorella. Enpä ole vielä takuu/sopimusasioissakaan joutunut pienempien kanssa pettymään.

Marssin Efidataan kysymään että mitä saisi 1500 eurolla, ja varsin kilpailukykyisen AMD-1700+pohjaisen tarjouksen tekivät...sanoipa vielä että jos löydän samoja osia jostain halvemmalla niin ne myy siihen hintaan...=) Tarjoukseen sisältyi myös hiljainen kotelo, vaimennukset, ja hiljaiset tuulettimet..Erittäin ystävällistä ja osaavan tuntuista palvelua joka tapauksessa.

Väittivät että AMD:llä ei enää nykyään ole ongelmia musasoftien kanssa...voi joku käytännön kokemusta omaava vahvistaa?

-kb

Originally posted by kb:
Väittivät että AMD:llä ei enää nykyään ole ongelmia musasoftien kanssa...voi joku käytännön kokemusta omaava vahvistaa?

Lainaus (Audioforums.com):

"There's nothing wrong in AMD. When you choose your mobo I'd suggest you'd stay away from VIA chipset(northbridge)in most of the AMD mobos the southbridge is VIA but in my experience that is no issue."

Eli AMD-prossuissa ei audio-ongelmia ole koskaan ollutkaan, mutta emolevyjen VIA-piirisarjat ovat aiheuttaneet monille harmaita hiuksia (mukaanlukien allekirjoittanut). Ongelmat ovat liittyneet USB-portteihin, pci-väylän hitauteen ja yhteensopimattomuuteen eräiden äänikorttien kanssa, varsinkin Creative Labsin tuotteiden.

En tiedä tarkalleen mikä on tilanne uusimpien VIA-piirisarjojen kanssa, mutta olisin sinuna erittäin tarkkana emolevyvalinnan kanssa. Tuolla Audioforums-saitilla monet suosivat emolevyjä jotka käyttävät AMD:n omia piirisarjoja ja välttävät VIAn valmistamia. Kannattaa ehdottomasti käydä saitilla ja tehdä haku "PC OS and Hardware"-foorumista sanoilla "amd motherboard". Tuolta löytyy asiantuntemusta tältä alueelta varmasti enemmän kuin Efidatasta.

Joudun todennäköisesti ostamaan uuden koneen piakkoin (vanhassa 120mHz jonka Wordkin saa nykimään), joten pitäisi tietää vähimmäisvaatimukset jotta pääsen laskeskelemaan budjettia..käyttöön kuuluu perusjutut (word, excel, powerpoint, surffailut) sekä musiikinteko (esim. cubase, fruity, softasynat, mp3:set, cooledit, mahd.sämpläys, cd-burnaus). Hardwarea koneen lisäksi ajattelin ostaa vain midikeyboardin ja ehkä joskus md-soittimen jotta saa ääniä mukaan matkassa.

Eli;

A) mitä tarvitsen vähintään? (muisti, prosessoriteho, kovalevy, mahd. lyhyesti äänikortista)

ja luvattu gallup-osio;

B) Kerro omastasi

-kb

edit: topikin päivittäminen, oli "Tietokone (vähimmäisvaatimukset ja gallup)"